To je peckova masina

Žeby vyššie zdvihy ? Väčšia nádrž ? Či sa mi to len marí ?

Re: KaTeM: vyssie zdvihy, dve nadrze , plne stavitelne tlmice

to čo kúpiš v KTM alebo v AJP v obchode je yamahou prezentované ako nekúpiteľný world rally prototype.

Dosť trápne.

No úprav je tam ešte viac.
Okrem už spomínaných, iná spojka, jeden kotúč na predku, dve nádrže v predu a dve vzadu, tlmič riadenia, väčší chladič, dva ventilátory iná rozeta viac zubov a rally veža.

Tenerka je rozpočtové cestovné "enduro". Nie je to skvelá motorka, ale širokom spektre použitia je celkom dobrá. Ak chceš viac enduro, treba na nej robiť úpravy. Minimálne pruženie, padáky, výfuk. A furt bude 200 kg krava.

KTM je výbavou oveľa lepšia, ale aj oveľa drahšia. Za podobné prachy by aj tenerka bola inde.

AJP je závodné enduro s možnosťou cestovania. Ak chceš na ňom viac cestovať, tiež sú vhodné úpravy. A servisný interval žiadna sláva.

Bohužiaľ v dnešnej dobe znižovania nákladov je nereálne vyvíjať agregát pre cenduro a iný pre cestnú moto. Ak chceš zlepšiť motorku v jednej oblasti, zákonite musíš ubrať v inej. Mašina ktorá Ťa v komforte odvezie v rýchlom diaľničnom tempe a potom na tom budeš preskakovať stromy na TET-e proste neexistuje a netreba naletieť reklamným videám, alebo profíkom typu Tarres.

Našťastie je dnes výber moto celkom slušný. Treba si kúpiť podľa toho čo od toho očakávaš a Tebou preferovaného využitia, potom budeš spokojný.

A uvidíme aké vôbec budú možnosti cestovať na budúci rok .

Matúš, moc nesúhlasím
KTM tlmiče sa dávajú tiež iba základ, keď chceš niečo viac, musíš poriadne priplatiť. Ak teda narážame aj na 690, tam je základ ďaleko horší ako základ na TENERE. Stačí si dať jemné nerovnosti ako vyššia tráva a pod. Na základe tenere idem jak po vankúši, KTM my išla vypadnúť z rúk.
Na KTM 690 som riešil čo z tlmičmi prakticky hneď. Struna bola mäkká a pri dopade išla tá motorka dosť hlboko na tak "ľahký" stroj, ale pri malých nerovnostiach som mal pocit ako by to nepružilo, skúsil som iný olej, na planžetach inú tuhosť, trochu som sa hral, ale popravde, nikdy som nebol úplne spokojný. Môžem povedať, že to zvladalo dosť paľbu, aj náraz na tvrdé brázdy a pod. ale nebolo to úplne ono.
Čo sa týka cestovania, to bola úplná katastrofa, kým som nevyrobil celú rally vežu, laminát atď. Potom sa dalo krásne po cestách, keby to neviem spraviť, mohol som si kúpiť a platiť od radeho ? napr. Do 1000€ ? Keby som chcel lepšie tlmiče F+R tak koľko ? min 1600€ ? Ďakujem
AJP sa rado porovnáva s 690. A pri tom sa hovorí, TENERE je "rozpočtovka" Čo je potom AJP ? Dizajn nič moc, diely také surové, motor podrobený z niečoho asi v licencii alebo čo, nebola to asi nejaká novinka čerstvo vyvinutá. Motor samá netesnosť, olejom otečené, zasraté, na tom nalepený jačmeň, strašné aj pozerať. Výkon slabší jak KTM, teraz neviem či aj nie od TENERE, nepamätám z hlavy.
A chcú za to viac jak za 690 alebo TENERE ? Za čo ? Možno na tak ľahký stroj si mohli dovoliť dať tlmiče z niečoho podobného vahovo a trafili sa, áno, na ajp skočíš na dráhe a zvládne to, lebo je ľahká. Podľa mňa je to šrot, dobrý, kým je nový a rýchlo preč.
A zase sme skončili neobjektívne. Porovnávame 1V ale TENERE je 2V.
Takže ju porovnávajme z KTM 790890 a pod.
To sa hneď strasem. KTM je podľa mňa škaredá, dva cecky dole, aj tak na pohľad prerastené, kolesá z boku ako by mali zdvyhy cestnej motorky, samozrejme iba opticky. Farebný displej, milión spínačov kam sa natlačí blato, predok jak mucha, pri ľahkom páde sa celý predok zo všetkým čo je pred rúčkami proste utrhol do riti a máš zarobené.
Vahovo je na tom horšie jak TENERE, základné tlmiče úplná bieda ako na všetkom.... Načo je komu trakčná kontrola na takejto moto, jazdné režimy jak pre buzika, lebo jaj, šak prší, musím prešetrovať aby som sa nepokakal, alebo mám dva kufre, alebo spolujazdca, alebo.....
Keby sme začali poruchovostou u nových strojov, KTM je katastrofa. Olej z tohto teče, elektrické ftakoviny sa kazia chyby vyskakujú, furt niečo riešiš a dosť draho, veľa zlého som čítal.
Poruchovosť TENERE ? Predáva sa ako rožky po svete a neviem o ničom, sledujem to a úplne vážne, nič
Cena TENERE je 10 000, KTM 890 cena tuším 14000, ak chceš verziu "R" ani račej nechci, to je pre ľudí, čo to potrebujú odpisovať na firmu, nie na jazdenie a dobrodružstvo. AJP keď do toho teda zapojíme, stroj v podstate bez komfortu na cestách 11500 ? Ak dobre pamätám, 690 stala niekedy 10, už neviem či neni za 12t
TENERE mi plne nahradila 690 v teréne, jazdí rovnako, driftuje lepšie, ide kur*a rýchlejšie aj v teréne, akurát skákať na dráhe asi nechcem ako na 690, ale dá sa to.
Jediné čo som musel za 160e komplet hyperpro, bolo mi to slabé. A tlmič riadenia je nevyhnutnosť, ale presne taká bola aj na 690
O balení na Balkán nemusí byť ani reč, KTM nemá žiadny uchytný bod v zadu, podsedlovku drží 4x M6 skrutka, to sa naložené akurát urve a je to v prdeli aj z nádržou. Sotoliny som si užil viac ako na 690.
V hlbokom piesku kým idem 40-80 kmh je to rovnaké, keď spomalím je to horšie, bežne tam ale málokto lezie.

Re: edott: napisal si to perfektne . Cudoval som sa ked si kupil tenere. Ale takto to chapem. Nuz necham si ja 990 veru. Toto ked Raptor precita

Re: edott: Nie som si isty preco tu pleties obycajnu Tenere za 10?, ci nejaku 690.

Motorka o ktorej pisal matus, s ohladom na to o akej motorke je clanok, je KTM 890 Adventure R resp. skor limitka KTM 890 Adventure R Rally. A ta sa dala narozdiel od tohto one-off prototypu co ukazuje Yamaha vo videu normalne kupit u KTM. Tak som aspon ja Matusa pochopil.

Cenove porovnavacky su bezpredmetne, kedze prototyp cenovku nema, a keby nahodou mal, tak bude isto vyssia ako KTM 890 Adventure R...

Možno sme to každý pochopili inak, ale keď tam spomenul AJP, je mi jasné, na čo naráža, to sa často mieša z 690
Nemyslím že by dával do jedného riadku biedne AJP a pri KTM by myslel na nejakú limitku, teda tak som ja pochopil. Ale je to možné.
Ja som len narážal trochu na to, že pri TENERE sa hovorí, že je rozpočtovka, pritom môj názor je že preščí oveľa drahšie alebo uznavanejsie stroje.
Jasné, cena prototypu je neznáma, ale aj KTM bola voľakedy prototyp a tiež sme cenu nevedeli. Možno bude drahá, ale myslím si že lacnejšia ako konkurencia

Re: edott: pekne napísané

Re: edott:
- ja som nenapísal, že sériová tenére je nahovno, ja som kritizoval, že konečne urobili motorku, ktorá môže konkurovať aj špičke ale zároveň z nej urobili nekúpiteľný prototyp.

- kritizuješ, že na 690 sa nedalo skákať a o 20 riadkov nižšie píšeš, že na tenére sa tiež nedá skákať Aby bolo jasné - tiež si myslím, že mohli predok 690 lepšie poladiť - ale nemám taký rozhľad medzi konkurenciou aby som to vedel objektíbne porovnať, ale tí to čo rozľad majú, tak podľa nich je to špička v triede.
Ono tvoje slová, že si na 690 musel robiť vežu iba hovoria to, že jednoducho to nie je motorka pre teba, nesadla ti. Ja mám na 690 cez 20tis km, z toho nacestovaných ~18tis a nikdy mi veža nechýbala. Bol som aj 3 týždne na cestách, vozil som za sebou aj rezervný benzín (raz aj 10l) aj vodu, ani neviem o akých skrutkách hovoríš, všetko drží

- 790/890 - nejazdil som, neviem, ale ako píšem vyššie, zrejme každý je z tej motorky unesený, bez ohľadu na naozaj vyššiu cenu ako by mohla byť. Väčšina ľudí z 990 čo išla na 790R ti povie, že toto jediné si vedia po 990 predstaviť. To hovorí samo za seba.Každopádne 14tis už stojí R verzia. 690 enduro stojí 11t.

Si proste nejaký nasraný na KTMku Veď kľud. Ja proti tenére nič nemám. Mne sa aj dizajnovo páči, aj cena je OK, a keďže je to japonec, verím aj spoľahlivosti. Niekde sa šetriť samozrejme muselo, takže v určitých veciach je kompromis - ale to každý akceptuje. Akurát opakujem trocha mi dvihlo žlč to, že teda urobia nazvime to v ktm slovníkom trocha lepšiu "R" verziu - ale nie je to kúpiteľné. To je trápne v mojich očiach.
Toto kvitujem veľmi KTMke, že môžeš kúpiť Rkové verzie, že je tu Rally R verzia ako píše Watch, že môžeš kúpiť 450 rally verziu. To je paráda. Preto som to spomenul - takto sa to má robiť.

Matúš, neber v zlom, ono to nebolo všetko na teba myslené, ten text bol iba taký
môj pocit, nie proti tebe.
Musím opraviť to, že KTM mne sadla veľmi, len mala muchy, ale to má každá. Podľa mňa bez predku to bolo vo vetre úplne zlé na ceste, vystretý posed, všetko chystáš na hrudník. A podsedlovka, nádrž a všetko za stupačkou drží na 4 šrobikoch, bál som sa z kuframi ísť tie klasické vlny na šotolinach keď to prepružuje, ale je pravda že to vydržalo. Na vtedajšie jazdenie našich pretekov v 1V to je stále najlepší stroj, moja bola spoľahlivá a dal som 25t km
Ale čo čítam, kvalita išla dosť dole. Jasné, kto má 990 tak chce nástupcu, to ide po 890, logický krok.
Pri tom skákaní som narážal na sériu, obe treba poladit. Lebo často krát vidím, že sa povie, že KTM má oveľa lepší podvozok a pod. Tak som povedal, že KTM má v základe tiež biedu
Áno, máš pravdu, KTM vyrába peniaze, oni majú veľa na výber, aby chytili všetkých zákazníkov. Možno to Yamaha nebude takto predávať, ale čo tam je také, aby neboli model. Veď všetko sa dá zavesiť na tú základnú. To si v podstate kúpiť môžme. Predná nádrž rozdelená na dve, neviem načo, možno je väčšia. Zadná sa dá zavesiť, vyzerá to, že vrchný plast je rovnaký, nádrž je potvrdená zo spodku, tlmiče samozrejme jednoduchá výmena. Toto je iba asi nejaký tuning, ako možnosť.
Seriózny model z toho asi nebude, KTM by na tomto postavila R verziu a predávala. Toto si asi musíme postaviť sami, čo mne osobne sa páči viac, ako keď ti všetko dajú voňavé.
Neber v zlom, ja sa usmievam

picaso kluuuud.. a nohy v teple. Toto jablko zatial este nedozrelo... neni treba rozmyslat o tom aky bude z neho kompot.

Dôvod úpravy:
p.s. ta KTM sa mi pocitovo popacuje viac ale pre cestovatela je aj tak najdolezitejsia spolahlivost, nuz a tam mi to skratka vychadza na T7. Motor nezmar, neviem o tom zeby mala nejake extra slabe miesto okrem podvozku ale s tym to treba kupovat ze to bude blizka investicia.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (03.12.2021 9:13)

Re: edott: tak super, veď aspoň pokecáme
Som na 690 vymenil tie spodné šróby za jeden taký dlhý vysokopevnostný. Som si spomenul, že áno, to bolo slabé miesto a zvykli sa tie originálne šróby strihnúť.
Mne nápor vzduchu nikdy tak nevadil, že by som musel pridávať kilá tak vysoko hore. Vždy je to niečo za niečo...

čiže 690 si predal a miesto nej máš tenéré alebo aký je ten príbeh? Nech sa rozvinie konečne aj diskusia o motorkách

Matúš áno, 690 som po 5 rokoch predal, cca 25tkm, pojazdil som pár krát Balkán, Rumunsko, Česko.... Veľmi veľa sa v tých časoch závodilo XL seriál v najlepších rokoch, užil som si ju perfektne. Mal som ju totalne v rukách, na nej som sa strasne veľa naučil, hádzal som si ju jak som chcel.... Proste jedno telo. Ale všetko časom slabne, hlavne sa menej jazdilo, práca, vyťaženosť parťákov, proste nebolo kedy, vozil som sa sám v teréne, už je to aj riziko, aj z ohľadom na zručnosť, už som to občas prehnal a je tu malo terénu, kde by som 690 vyžmýchal. Nedá sa stále jazdiť po piesku alebo pod. Poľné cesty som rozpalil 120, niekedy keď sa dalo, viac, ale mal som svoje limity, kde už tá motorka poskakovala, hovorím si viac nejdem....
Došlo to do štádia, že som jazdil iba keď sme išli viacerý, keď som mal po práci čas, pozeral som na ňu, ani sa mi nechcelo jazdiť. Ako by sa vytratila iskra. Boli sezóny, že okrem pretekov som jazdil minimum, paľba okolo komína a unavený domov a za sezónu ledva 4000km. Tak som začal snívať, motorku som veľmi vyhodne kúpil, mega výhodné predal, že šak doplatim trochu a chcem 2V. Teda presne T7
Lebo po 5 rokoch som rozmyslal logicky krok čo by bolo. Nová 690 z trakčnú atď. ? šak žiadna zmena, to mám. Hus 701 ? Trochu iné, ale v podstate v jazde to isté, aj AJP by od KTM nebol posun. 2V od KTM ? To som sa vyjadril, nechcem, v podstate ani na to nemám, aby som to vláčil po blate a pod. Dokupiš rádio a si na 15 tis. To je cez limit pre mňa.
T7 mi po zoznámení a nastavení "ovládačov" sadla hneď lepšie jak KTM. Teda trochu treba zvyknúť, je to iné, ale obavy som vypustil z hlavy, jak som začal lietať po teréne, zistil som , že to pôjde. Dokonca sa na pravú otočím okolo nohy lepšie jak na ľahkej 690, čo vôbec nechápem. Dokonca aj na zadné sa mi lepšie dvíha, KTM bola taká strašidelná, či neurobím salto, toto je ovladatelnejsie. Bál som sa výkonu, kde som lietal na KTM tých 120, teraz som mal na t7 150 a mohol som si nechty obzerať, asi to robí váha, ale v rýchlosti je to stabilnejšie. KTM pocitovo strašná šupa, toto ťahá plynule, viem jak som mával niekde napr 60 nakopana 4ka, strašný pocit jak Svitko, tá istá Rovinka na 3ke napr. 80 a pocit že nejdem, iba si hovorím, tolkoto som tu nemával.
2V je rýchlejšíe pri slabšom pocite, musím dávať pozor na dobrzdenie. Tá motorka mi dáva v teréne väčšie rýchlosti. A pri tom pocitovo v kľude, 1V reval, hučal a zbytočne.
Potom kuknem oficiálne tabuľky, ak pamätám 690 3.4 na 100 a t7 cca 3.5~6
Čiže rovnaké zrýchlenie. A pri tom KTM ťahá nárazovo kĺby zo zapestia.
Takže sa mi na tom vozí oveľa rýchlejšie, v teréne som sa nemusel uskromniť, teda nerátam nejakú dráhu, to neni vhodné, ale to ani nejazdim. A tento rok Bosna atď. zbalený jak kráľ, žiadna bandaska z benzínom a pod. Jazda po cestách krása, rýchla, plynulá.
A to podstatné, začalo ma baviť znova jazda po práci, lebo presuny sú krásne. Tento rok od mája mám 13000 a v najlepšom došla zima, to som nikdy nezažil, ja by som jazdil furt, znova ma to baví a neni to chvíľkové

Video: www.youtube.com/watch?v=3IGFpfFyU68&t=319s

Edo veď ty si objavil krásy veľkého cestného endura!
Jedna z mojich posledných ciest v teréne s 990tkou, celý deň sme jazdili s Martym pri Kremnici...o štvrtej káva, dofúkať gumy a 140tkou až domov. Takú všestrannosť nemá žiadna motorka len výkonné cestné enduro.
A presne ako píšeš - dokiaľ s tým nie si v úplne ťažkom teréne, tak sa na tom ide lepšie ako na malej. Aj v prudkých výjazdoch je to stabilnejšie, dokonca aj na piesku keď sme s Babčim jazdili, tak sme sa zhodli, že na veľkej sa lepšie išlo. Ani neviem prečo, či tým, že dva valce predsa len inak dávajú ten výkon do reťaze alebo prečo, lebo výkonovo medzi nimi nie je až taký rozdiel.
Samozrejme - teraz hovorím za seba - pod určitú rýchlosť to mne na veľkej nikdy nešlo, rýchlo som sa unavil a to bol na tejto motorke pre mňa koniec, preto na preteky a výlety, kde nevieme čo bude beriem radšej "malú" - nezničí ma a užívam si to v hociakých podmienkach.
Takže úplne chápem, že si tak ožil s novou motorkou, do podmienok, ktoré spomínaš je to lepšia voľba.

Tie tlmiče budú asi paráda, ale za to prachy v najbližšom období určite nedám. Progresívne hyperpro a hustejší olej, čo dávajú k tomu zatiaľ fungujú na výbornú, aj na ostrejšiu jazdu. Jediné čo tá motorka súrne potrebuje, je tlmič riadenia, ten som nahodil teraz, jak došla zima. Nemal som gule ísť sa vyjašiť pri 3°C, ale do vianoc sa ešte oteplí dúfam

Re: edott: pekne pekne. 2V je v terene cesta bez konkurencie. Jasne mx draha trial klady je fyzika jasna. Ale ta stabilita 2V v polnel lesnej ceste je bez konkurencie.

To je pravda, posledných 10 rokov som mal 640 adventure a 690 "rally" tak som si pochvaľoval posun v pred, veľa som sa na oranžových naučil, napretekal, aj nacestoval, ale momentálne, keď sa tu po nás ide jak po škodnej, zvlášť tu na západe, ani nemám dostatočný terén, kde by 2V neprešiel. Pred tým bola Afrika a supertenere, ale to boli iné časy, zručnosti....
Ale asi keď to dobre buchnem o zem, bude asi viacej škody ako na 690

Re: edott: nuz presme tak. Okolo senca 990 zmakne vsetko co tam je. Aj v cataji uz bola. Na 700 je uchytenie vyfuku a cely vyfuk trosku haklivy. Videl som videa kde po pade vyfuk dral kyvku. Ale rozbijacia masina to nebude . Pockame ci yamaha urobi R verziu. Alebo budu len doplnky ponukat . Neviem si pomoct ale 700 by som kupil skor alo 790/890.

Áno, uchytenie výfuku je tragédia v teréne.

Po malých úpravách toho tenerka vydrží celkom dosť.
Chalan má síce rám vpredu aj vzadu (čo som videl zatiaľ iba u neho) ale snaží sa ju pekne likvidovať. Takto s ňou tresknúť na bok z výšky

[
Video: youtu.be/3LtW1CUdXkc?t=14 ]

Re: temor: takto vyzeraju zaciatky jazdy v terene? tak toto pre mna nie je.

Re: KAJL: no ty chalani uz nieco pojazdili. Mne by bolo luto takto trtkat motorku . Ale zrucnosti su good. A zide sa ti to v offe. Hocikde kde budes

Dobré video
picaso áno, výfuk je "zlé" urobený, teda jeho úchyt. Alebo jak sa to vezme, trubky na ktorých to drží sú pevné, pri páde sa ohne spodná plechová časť, to vieš v teréne pri troche snahy napraviť, kladivom (čítaj kameňom)
Ak by som to zpevnil, ako som chcel, pri páde sa ohne celá časť, od rámu. To by bol už veľký problém. Chcem sa na to ešte zamerať, čo z tým, ale v podstate to je rozumne urobené.
Už som to po zvaleni tiež naprával

Re: edott: toto je zaujimave

www.hpcorse.com/en/terminale-sp-1-short-titanium-yamaha...

Nad tým som uvažoval, chvíľu, aj nad vysokým predným blatníkom, nakoniec som si uvedomil, že takto je to krajšie. Ani ladak tam asi nechcem, som rád, že to má celkom pekný zvuk a neni ma počuť na druhej strane poľa, vo vetre už vôbec. Svetlá mám vypínatelné, som asi račej inkognito. Nech ma nevidia nepočujú
Doba je zlá. Možno ten laďáčik časom, uvidím, ale nechám ho dole

Re: edott: vysoky blatnik tenerke moc nesvedci. Vcera som pozeral video kde chlap skusal na tenerke blatniky. Najlepsie je vysoky mx blatnik. Ale musis dret furt blato. Origo nastaveny do najvyssej polohy je super. Ale dobre je upravit vedenie hadic. Kazdy brzdic svoja. Na 990 mam vysoky lebo nizky som urval v blate. Je to vec gum a rychlosti. A vyfuk spodom som tiez na 990 neurobil. Je to riziko pri takej masine . Ako ti sedi lankova spojka ? Ktm hydraulika ti nechyba ?

picaso normálne som rád, že mám lanko na 640 aj na bratovej Husqvarne som si užil netesnosti a problémov dosť, rozmýšľam, či aj na 690 nebol problém, tuším nie. Ale treba tam meniť kvapalinu, odvzušnovať. Inak ide to ľahko, až prekvapivo. Ale aj tak som asi o 10mm predĺžil tiahlo, som zvedavý na jazdu, ide to ešte ľahšie.
Blatník mám na vrchnej polohe, ale aj tak stále rozmýšľam ako hovoríš, každú hadicu zvlášť. Toto nad blatníkom mi vôbec neni po chuti. Už mi blato voľakedy zastavilo koleso, viem o čom to je