Súbory cookie nám pomáhajú poskytovať služby. Používaním našich služieb vyjadrujete súhlas s tým, že používame súbory cookie. Ďalšie informácie Dobre

Prezeráte si mobilnú verziu motoride.sk.
Prepnúť na PC verziu.

Menu

Články | Videá | Tipy | Fórum | Kalendár | Inzercia

Pridaj videoMR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať? - Video

 Zdieľať

Pridané: 08.12.2019 Pridal: Awia
Čitatelia: 8312 [Redakčné videá - MR Tipy] Dĺžka: 13:53

V dnešnej časti MR Tipov si povieme niečo na čo sa mňa ale aj vo fóre pomerne často pýtate. Chceli by ste začať jazdiť v teréne a nemáte o tom ani páru. V tomto videu si povieme čo je to enduro a motokros z pohľady športu, tiež to aké rozdiely sú v motorkách a na záver aj malá rada čo si vybrať.

Ďakujeme firme KTM Košice za poskytnutie priestorov a motoriek na natáčanie tohto videa.
Video obsahuje fotografie a video zábery z testovania motoriek v našej redakcii a z rôznych akcií a pretekov kde sme sa zúčastnili.

Viac zo seriálu MR Tipy

Video a strih: Tomáš Hajduch - Awia
Kamera: janciii

#motoride_sk #mr_tipy #motorka #rada #enduro #motocross

Ďalšie videá od tohto autora:

▼ Zobraz viac ▼

Súvisiace články:

Diskusia:

Zobrazujem diskusiu k videu: MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

OO Sleduj diskusiu Pridaj nový príspevok 
08.12.2019 20:12

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

krampus
 Geriatrik 

Ikona

Awia - [dobre]


08.12.2019 21:06

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

copy
 Skútrista 

Jednoznačne enduro! Alebo aspoň country-cross - ale krúžiť dokolečka krátku trať ako motokrosár, to ma teda nikdy nebavilo.


08.12.2019 23:22

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

cruelbody
 Turista 

[dobre] skoda ze sa mi do garaze nevojde este jedna motorka..... :-((((((


09.12.2019 9:20

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

picaso
 Edvenčr 

enduro je urcite univerzalnejsie , hlavne take vacsie :-D


09.12.2019 12:11

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

copy
 Skútrista 

3:20 vo videu - musí mať enduro smerovky? Myslel som, že smerovky ani spätné zrkadlá nemusí mať?!


09.12.2019 12:14

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Copy> na začiatku sezóny smerovky aj zrkadlá mať musí, ale na konci sezóny ich už zväčša ajtak nemá :-)


09.12.2019 13:30

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

BranoVFR
 Turista 

Ikona

Super video, pre mňa momentálne aktuálna téma. Možno by bolo dobré ešte doplniť informácie o motard.
Asi ako u každej kategórie je univerzálnosť na úkor výkonu v tej, či onej kategórii. Pred kúpou si pár krát požičiam enduro, krosku aj supermoto, aby som mal presnejšiu predstavu, čo mi viac sadne. Má niekto skúsenosti a vedel by poradiť, ktorým modelom, prípadne značke sa určite vyhnúť, kvôli poruchovosti? Vďaka


09.12.2019 14:14

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

janoval
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Re: BranoVFR:
U novych moto muchy asi zname este nebudu.

Ak pozeras aj starsie jazdenky, tak by som sa vyhol 4taktnym KTM (450, 530) okolo roku 2008 (neviem presne) s oddelenym mazanim motora a prevodovky.

Ja osobne by som nekupil ani jazdenu 5 ventilovu Yamahu, ale novej by som sa nebal.

Toto su len moje osobne predsudky, neber to ako univerzalny navod, ze tie motorky budu urcite zle.


09.12.2019 14:35

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

alexa7
 Kávičkár 

Ikona

Re: BranoVFR: daj si poradit , lebo uz len to ze “endura maju nizsi vykon pre univerzalnost” si velmi zle pochopil.
Urcite by som sa zo zaciatku vyhol motokrosovym motorkam.


Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil alexa7 (09.12.2019 14:37)


09.12.2019 14:59

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

janoval
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Nedavno som mal moznost pojazdit na sx250 (bez F).... a uz viem ako sa citi vlajka na chopri :-D

150 konova 1190 je oproti tomu detske odrazadlo.

Tu motorku by mali vydavat na predspis od psychiatra.

Ak ma niekto stresujuce kancelarske zamestnanie. Tak po praci 2 x 20 minut na trati a vecer zaspi ako banik po celom dni s krompacom... len s primrznutym usmevom na tvari.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil janoval (09.12.2019 15:11)


09.12.2019 15:15

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

bodorovic
 Edvenčr 

Ikona

Re: janoval: Nikdy som nemal(nemám) problém s 5ventilovou WR, okrem toho že nie vždy išla tým smerom ako som chcel, alebo vieš o čo ja neviem.


09.12.2019 15:19

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

janoval
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Re: bodorovic: KTM s oddelenym mazanim sa mi rozsypala pod ritou. Ale nebola moja, ani som ju ja neservisoval. Ale starostlivost mala ukazkovu. Po kazdom dni novy olej a cez obed doliaty.

ohladom tej yamahy, ako som pisal: "...len moje osobne predsudky..."

Dôvod úpravy: Ked som kupoval husku (2011), tak som sa rozhodoval prave medzi te449 a wr450f. Ako pisem, ak by som ju mal od nova, tak by som sa nebal 5 ventiloch. Ale jazdenku, kde neviem kto sa ako o nu ako staral, by som si nekupil.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil janoval (09.12.2019 15:25)


09.12.2019 15:52

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

alexa7
 Kávičkár 

Ikona

Re: janoval: wr nemaju 5 ventilov, dokonca ani 250ka.


09.12.2019 15:56

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

janoval
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Re: alexa7: uz nemaju, v 2011 este mali 5 ventilov


09.12.2019 16:06

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

Pedro77
 Bahniak 

Ikona

Re: janoval: Mám exc 450 2008 viac ako štyri roky, nikdy nebol žiadny vážnejší problém, teraz má cez 300mth s pravidelným servisom a obehala toho dosť. Je síce teraz na predaj, ale pod cenu ju nedám a minimálne ďalšiu sezónu s ňou absolútne v pohode odkrútim.


09.12.2019 16:15

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

krampus
 Geriatrik 

Ikona

Pedro77 - možno máš motorku kt. vyrobili/poskladali v utorok až štvrtok. ;-) lebo inak tie 08-čky ... :'(

Dôvod úpravy: A ak je tak ako píšeš, podrž si ju.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil krampus (09.12.2019 16:17)


09.12.2019 18:56

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

BranoVFR
 Turista 

Ikona

Vďaka za rady, jazdenky sa celkom bojím, takže pozerám nejaké funglovky. Cena celkom hra rolu, takže mi vychádza najvýhodnejšie crf450L. Dá sa kúpiť za 8tis. s nula km. Určite si to ale predtým skúsim, nie som vôbec vysadeny na Hondu, aj keď mám už štvrtú.
Husqvarna a KTM - vôbec netuším, nemám žiadnu skúsenosť s tou značkou. Niekto to zatracuje, čo do kvality, niekto nedá dopustiť.
Jedno, čo viem, že to bude musieť byť na značkách.


09.12.2019 19:12

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

alexa7
 Kávičkár 

Ikona

Re: BranoVFR: Tak zrovna ta “ najvyhodnejsia” honda ma velmi daleko od endur o ktorych je video :-) Vacsiu hodnotu naozaj nema.




09.12.2019 19:33

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

nevo
Darca Krvi  Turista 

Ikona

Ja to na začiatok vidím na Hondu Dominátor. To by mi na zoznámenie sa s terénom stačilo.


09.12.2019 19:38

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

Tomáš Hajduch - Awia
Darca Krvi  Edvenčr 
Správca
Ikona

Na zoznámenie sa s teréneom sú vhodné aj Suzuki DR350, DR400, Yamaha TT350, Beta Alp 4.0 a pod. Sú ale staré teda jazdené... Zaujímavá je aj Beta Xtrainer alebo KTM Freeride...


09.12.2019 20:18

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

Matej
 Bahniak 

Ikona

Ono toto je vsetko pekne...ale oficialne nie je naozaj kde jazdit. A to je holy a smutny fakt... Na ceste motorkarov beru ako skodnu, v terene motorkarov beru ako nicitelov sveta... (globalne povedane)... Stuple mam v garazi uz dlhsie odlozene, motard vyuzijem viac posledne roky...


09.12.2019 20:36

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

BranoVFR
 Turista 

Ikona

Re: alexa7:
Čo je na nej zlé?


09.12.2019 20:48

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

alexa7
 Kávičkár 

Ikona

Re: BranoVFR: Ja neviem kde by som s nou jazdil... to neni ani ryba ani rak.
Kup si zanovneho Freeride a mas vymalovane. Bez bolesti sa naucis a uvidis co dalej.





Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil alexa7 (09.12.2019 20:53)


09.12.2019 21:17

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

Tamika
 Edvenčr 

Ikona

Ja som mala nového Freeride, pre chlapa mi to príde moc cukríkové, po mesiaci bude vyjazdený a nebude to vedieť predať. Potom skôr tú Betu Xtrainera, bezproblémová a silnejšia motorka, po roku som ju predala a banujem za ňou veľmi. Na tej sa lepšie naučí.


09.12.2019 21:30

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

BranoVFR
 Turista 

Ikona

Re: alexa7:
Tak sa k tomu možno dopracujeme, lebo ja viem presne, kde chcem jazdiť. VFR mám na turistiku. Neviem z nej zosadnúť kým mi netreba tankovať. Takže na značkách mi to treba, lebo ma baví povoziť sa aj okolo komína. Nemám kde jazdiť ťažký terén, ale rád sa naučím zvladat, keď koleso stráca grip. Rád vybehnem raz za čas aj na motokrosovu trať, ale veeeelmi diétne. Nemôžem si dovoliť zranenia kvôli práci. A aby som sa vždy pol dňa neaklimatizoval na okruhu, kým mi mozog prepne, že vypustiť z hlavy blbosti a robiť čo mám, tak mi padne vhod mašinka, ktorou sa dá jazdiť súvisle pod otvoreným plynom. Nemusí byť rýchla, len taký tréning niekde mimo premávky, kde kolesá strácajú adheziu a pomaly sa naučím taký agresívnejší štýl si dlhšie udržať v hlave. Lebo keď jazdím na vfr celý rok a do toho pár krát sadnem na CBR, tak mám niekedy pocit, že je jazda na vfr v premávke pre okruh kontraproduktívna.


09.12.2019 21:41

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

alexa7
 Kávičkár 

Ikona

Re: Tamika: tak na polnej ceste bude bezpecne vyjazdený....


Video: www.youtube.com/watch?v=qkL8Jlsu5-w


10.12.2019 0:22

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

Merlin00
 Veteránista 

Ikona

Re: BranoVFR:
Ozajstne enduro..
Ak to mozem odporucit a ono by sa to v CH este malo obcas vyskytovat a da sa to prihlasit na legalne papiere..
KTM 250 GL Krad.
To je taka curina, skoda o tom pisat.
A ma to aj lyze, takze v zime a snehu stale opodstatnenie jazdit.
Je to nefalsovany 2t motocykel, rekluzova spojka a radenie na zimu, sa da prehodit na rucne.
Problem je to ale zohnat, nebolo ich vela a vypredavaju sa uz prilis dlho.
Ale nieje to zas tak drahe a je to jedinecne.


10.12.2019 9:33

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

bandit78
 Motarďák 

Tiez ma laka nejake Enduro ale priklanam sa k tomu co napisal Matej ze netusim ani kd eby som jazdil. Pozeral som nejake videa zo zahranicia kde maju v lese vyslovene trate kde su traily pre moto. Byvam v BA a tu nieje asi vela moznosti kam vybehnut. Ine by bolo byvat niekde na Orave a mat za domom les. Ale ako pisete rad by som zazil ten pocit pojazdit trosku offroad, vyskusat ako sa to smyka, mensie skoky.
Preto som uvazil ze bude asi vhodnejsie pre mna nejaky motard, s ktorym aj na cestnych pneu by sa dalo na chvilu vybehnut na polnu cestu alebo nieco v style ako jazdza Milwuakee Supermoto, mat partiu a jazdit cesty a obcas sa niekd evyjasit mimo cesty.
www.youtube.com/user/Roadrash1991/videos


10.12.2019 10:59

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

Nozdormu
 Kávičkár 

Ikona

[

Video: SUZUKI GSX-R Enduro so 162 koňmi

]

vhodne pre zaciatocnikov... :-} :-) :-)))


10.12.2019 12:56

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

BranoVFR
 Turista 

Ikona

Re: Merlin00:
Viem, že je veľa legendárnych a zaujímavých moto, ale vieš - jak by som to servisoval?
Dosť roboty s okruhovkou. Okrem toho vfr, frajerkin bonneville, 3 autá. Do toho sme kúpili byt na SK a ide sa prerábať. Ozaj to musí byť bezstarostná mašina. Nemám toľko času kriesit z mŕtvych niečo s xy motohodinami...


10.12.2019 15:33

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

Merlin00
 Veteránista 

Ikona

Re: BranoVFR:
Jasne ja to chapem.
Ale keby si to niekde uvidel... Nieje to zas tak narocne, je to len 2t.
Ano je pravda.. cas je rozhodujuci faktor.
Re: bandit78:
To mas tak..
Ja to pisem stale a nasieram vela ludi.
Klasicky problem BA a vlastne celej SR...
...chcem si kupit, alebo kupil som si traktor...
kde snim mozem ist do lesa, alebo na pole orat? len tak, vyzkusat, ci funguje.

Keby sme mali gruntovky cesty, ako v RF a pod. Nase diskusie by sa riesili okolo toho, kde najst slusny usek asfaltu, pre dosiahnutie nejakej rychlosti, alebo kde najst cestu, pre chopper, cruiser, alebo supersport.
Vsade okolo, len same lesy, mociare, komare, medvede, soby, losy, sobole a co ja viem aka haved a ziadna cesta, len nekonecne gruntovky a lesne cesty..
Problem by bol niekde uplne inde, kde vziat love na motorku, krosku, alebo enduro. Je to asi podobne, ako toto riesit v dobe co ja viem, 1990-98, kupovat za vtedajsie peniaze, nejake dobre enduro, alebo cestovnu moto, za one KCS, alebo SKK, penaze, pri platoch i cenach u nas a cenach moto v prepocte na USD.
Ja si pamatam, ze zohnat dolar, pod 44skk, ani v onej dobe neslo.
Ked uz si mal nejkaky zlepenec motokrosovo-enduroidny a jazdil si..
Casy davno minule, tesne po roku 89, ked ta naozaj chytili a naozaj riesili, ti hrozilo najviac 500korun pokuty, za jazdu niekde po lese, ochranari dnesny, este vrteli chvostom a jazdit sa dalo hocikde, su uz prec. A to nenavratne. Aj spomienky uz davno vybledli, ako ochotny lesny robotnici, pomohli vytiahnut krosku zo skarpy, alebo pomohli zalepit defekt, pripadne ponukli kdesi gulas polovnici, alebo pytliaci, niekde v malych karpatoch.

Dôvod úpravy: pismenka

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Merlin00 (10.12.2019 15:34)


10.12.2019 18:01

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

nevo
Darca Krvi  Turista 

Ikona

S rezervou. Toto video poznám, ešte asi ani YT nebol a keď vidím krosky, tak si na to spomeniem.

[
Video: www.youtube.com/watch?v=hlCjrDUgsH4 ]

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil nevo (10.12.2019 18:01)


10.12.2019 18:52

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

janoval
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Re: nevo: ja zas toto

Video: youtu.be/3w_Q0OZr2qQ

Upravené 1 krát. Naposledy upravil janoval (10.12.2019 18:53)


11.12.2019 8:24

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

alexa7
 Kávičkár 

Ikona

Re: Merlin00: enduro aj ked si v BA sa jazdit da , je to sport. Samozrejme na prives a
na sukremne pozemky/ trate. Sam tak este pojazdim.Teda vacsinou >:-) Horsie je to s velkymi endurami na tie” gruntovky” tam naozaj netusim, kde by som pojazdil aby som nikoho nenasral.


11.12.2019 16:08

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

BranoVFR
 Turista 

Ikona

No a to je tiež otázka, že keď ostré enduro, tak kde s tým jazdiť. Že či sa ozaj neoplatí radšej požičať si to tých pár krát do roka a tak jak awia vo videu uviedol, rovno niekam do lesov na Ukrajine alebo tak nejak, keď sa nájde partia.


11.12.2019 19:01

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

duggo
 Kávičkár 

Ikona

Znovu treba minimalne pripomenut, ze bez castejsieho jazdenia je to ako sexovat raz do roka. Si hned hotovy a ani ti to moc nejde.

Inac tiez by som si prikupil znova nejake kladivo, mal som hondu crf450 a raz do roka som isiel skusit sa nezabit a veru nic moc. Uz by som asi kupil nejaky mensi objem.


11.12.2019 19:32

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

BranoVFR
 Turista 

Ikona

Re: duggo:
Akože to je do terénu premotorovane? Alebo ako to chápať, že radšej menšiu?
Ja keď to kúpim, tak väčšinou budem jazdiť krátke trasy po ceste, preto som rozmýšľal 450, že by som toľko nespojkoval, keď to má iny krútiaci moment. No len teória, ako som spomínal - pred kúpou skúsim od 125 po 710 všetko, čo je na trhu. Aj keď to budú z 90% rakúšanky, no....

Dôvod úpravy: autokorekt

Upravené 1 krát. Naposledy upravil BranoVFR (11.12.2019 19:33)


11.12.2019 20:23

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

duggo
 Kávičkár 

Ikona

Re: BranoVFR: vsak si pozicaj a uvidis. Neviem co chces jazdit, crf450 je premotorovana pre zacinajucich. Pre mna to bolo kladivo poriadne, ked si nepridal tak to skapalo, ked si pridal tak si letel ako superman. Ale bola zabava :-) Jazdil som aj 250 a nedokoncil ani kolecko. Jazdit po trati treba aspon trochu vediet, inak je to mordor, ale je to parada sa postupne trosku zlepsovat. Pozicaj a pojazdi tam kde chces jazdit.
Napriklad ked mi Dodo pozical svoju ktm tusim 200 2t, s reklus spojkov na par kôl, bolo to ovela lepsie a hravejsie. Je tam milion veci kazdemu sedi ine.


20.02.2020 9:09

MR Tipy: Začíname s terénom - Enduro vs. Motokros - Rozdiely v športe aj v motorkách - akú vybrať?

Deluxa
 Edvenčr 

Pametam davno ako uplny zaciatocnik sadol na CR500ku a dal plny heft. Sedel na nej cca 0.2s a potom letel kotrmelcovo vzduchom on aj motorka ale kazdy uplne inym smerom :-))) :-))) nastastie dnes uz nemusite zazivat take zaciatky lebo je toho na vyber vsehochut


Pridať príspevok môže len registrovaný používateľ, člen Motoride Klubu.

Súvisiace videá:

PC verzia motoride.sk

© Copyright 2001-2024 Motoride.sk | ISSN 1336-6491 | info@motoride.sk | Podmienky poskytovania služieb. | RSS:
Obsah stránok MotoRide.sk je chránený autorským zákonom. Kopírovanie v akejkoľvek podobe bez súhlasu je nezákonné.
Počet návštevníkov Dnes: 247922 | Včera: 168642