jaaaj a zase zabomysie vojny...mozes namazanim retaze daco pokazit? podla mna nie, tak naco to tu rozmienat az na take drobne??? ten, kto pochopil pochopil a kto nie tak przni egresov clanok, na ktory sa mohol aj vysrat a mal by to bez problemov a radsej sa mohol povozit...nevdacnici...

Ja osobne striekam motulom niekedy motorexom (sprej na retaz) a cistim to cisticom na brzdy bez acetonu (je o dost lacnejsi ako normalny cistic retaze pritom efekt ten isty, o kruzky som nemal nikdy znicene, vzdy len vytahana retaz) Retaz drzala tak 30-35 tis na jednovalcovej xtcke pritom som jazdil v zime v lete, v blate, v piesku, na lade, po vode , v mraze a neviem v akych este podmienkach. To ze tam bubem chirurgicky striekat mazivo presne na tie rohy je nezmysel. To mazivo sa aj tak dostane na valceky, proste vsade, uplna strata casu. Keby som mal mat vzdy taku cistu retaz to by som musel dat tak 500km za sezonu inak by som polku zivota stravil cistenim retaze :D Pre mna osobne najdolezitejsia vec je spravne dopnuta retaz, cistit staci aj po 2tis km ak nejazdite niekde po mokrom, v blate alebo piesku. Este jedna podstatna vec. Ak clovek jazdi kudlu a dava to na zadne retaz sa da znicit aj pod 10tis. km pritom vsetky postupy moze dodrziavat na jednicku aj tak dlhsie proste nevydrzi

egreš nejde mi o to či si napísal priemer , polomer , polovica obvodu.
Ale o tvrdenie, že sa vnútorná doštička pootáča voči hrane valčeka pri pohybe po obvode - priemere r. kola.
Lebo vtedy sa potáčajú vonkajšie doštičky ktoré sú fixované na čape a vôbec nie sú v styku z valčekom.
Takže kvôli tomuto reťaz nemažeme. Vzájomná zmena polohy medzi valčekom a vnútornou doštičkou a púzdrom nastáva len pri nábehu reťaze na r. kolo aj to len o malý uhol - v čom sme sa zhodli.

Čap sa pri prechode cez ozubené koleso (jeho polovicu obvodu - možno som ten priemer nenapísal zrovna šťastne) pootáča voči púzdru a doštička voči hrane valčeka, ktorý sa nemôže otáčať pri prenose ťažnej sily.
Valček stojí pri prechode ozubeným kolesom v zubovej medzere a cez boky zubov prenáša ťažnú silu.

A treba este zadefinovat JEDNU podstatnu VEC - VOCI COMU podla neho valcek stoji - ci VOCI ZUBU alebo ZVYSKU RETAZE ... ;)

Lebo niekto sa tu len strasne hra so slovickami a ukaja si na tom ego a pod ... ;)

egres2 vrátim sa k mojej hlavnej výhrade voči článku.
Stále si myslíš, že toto čo si napísal je pravda? Konkrétne tá časť z veľkými písmenami.

"Valček totiž „stojí“ pretože ho sila, ktorá pôsobí pri ťahu zapiera o vnútornú časť zubu a DOŠTIČKA SA POOTÁČA NA POLOMERE OZUBENÉHO KOLESA PROTI OKRAJU STOJACIEHO VALČEKA.

Lebo ja a reťaz tvrdíme, že na polomere ozub. kolesa sa potáča čap voči púzdru.
Poprosím o jednoduchú odpoveď.

Boa , že vás to ešte baví ! Ste mali víkendovú pauzu a teraz s novými silami napred novým cieľom ?
Nech si každý robí ako chce , silná viera (nie v nadprirodzeno) aj tak pomáha .

Lenze ty vyvracias to - co doporucuju vyrobcovia motocyklov aj retazi - a co je vo vseobecnosti zauzivane.

Ano moze to byt zle - ale je na tebe aby si to vyvratil - a obhajil svoju bludnu teoriu ....

To je to iste ako ked veriaci chce od neveriaceho dokazat ze neexistuje boh - ako sa da dokazat nieco co neexistuje ? :D - to je bohuzial len na strane veriacich ze musia dokazat ze existuje .....

A mne ešte nikto neodpovedal na:
Koľko km má vydržať reťazová sada?
O koľko dlhšie vydrží reťazová sada na ktorej je aplikované mazivo do priestoru medzi púzdro a valček?
Ako sa odstraňuje mazivo znečistené jemnými prachovými časticami z priestoru medzi púzdrom a valčekom?
Je petrolej mazivo?
Dá sa zo spreja aplikovať nízkoviskózne mazivo bez rozpúšťadla ( prchavej alebo vzlínavej látky?
Prečo sú pohony s obvodovými rýchlosťami nad 15m/sek riešené len púzdrovými reťazami.

Odbornikom na stavbu je kazdy, kto nasiel cestu do Baumaxu...
Odbornikom na tribologiu je kazdy, kto si uz mastil retiazku...

Na otazku - Naco je na valcekovej retazi valcek ? - ked podla egresa je tam zbytocny - mi egres ani na 3-krat neodpovedal (v inej teme).

A to som mu tam dal obrazky aj z popisom (z VUT BRNO) - kde to mal vysvetlene ....

Polemizoval som o obrázku ktorý si dal sem dnes ráno o 8:49, ktorý ukazoval aj iné miesta mazania reťaze nevhodné pre tesnené reťaze. Ty si tvrdil si že na ňom nieje nič zlé. Nejako sa zamotávaš.
A nie len to. Ty si inštrukcie výrobcu zle vysvetľuješ a to zlé vysvetlenie ešte napíšeš aj do článku a snažíš sa ho stále obhajovať.
Stále si neodpovedal na otázku: Z akého dôvodu podľa teba väčšina predávaných mazív na motocyklové reťaze obsahuje prchavé látky alebo sú to vzlínavé oleje?
Podľa mňa presne preto, aby mazivo navzlínalo medzi valček a vonkajší čap, čo odporuje tvojej teórii o tom že valček sa nepretáča. Načo tam potom vôbec je?

Od začiatku polemizuješ s tým, čo som napísal v článku a nakoniec sem hodíš obrázok, ktorý je totožný s obrázkom ktorý som dal pod tento text:

Preto jediné miesto, ktoré treba mazať je priestor medzi stenou valčeka a vnútornou časťou doštičky kde sa dotýkajú. V tomto ohľade je používanie sprayov, ktoré majú trysku nevhodné. Najlepšie je použiť spray, ktorý má tenkú trubičku. Takto sa nanesie mazivo len na tú časť vnútornej strany reťaze kde je to opodstatnené. Ostatné časti reťaze stačí len pretrieť handričkou na ktorú sa nastriekalo mazivo. Slúži jedine na to aby reťaz nehrdzavela.

Že by preto, lebo treba mazať miesta ktoré niesú naplnené trvalou náplňou, výrobca to doporučuje a vyplýva to z technológie prevádzky?


Pozri obrázok

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil bacaono (07.08.2015 11:22)

milos:
U blatostrojov by som asi neriešil krúžkovú reťaz ale vhodné mazivo ktoré by nechytalo špinu.

Mazať ale s citom tak, aby som nemusel po 500 km reťaz krvopotne zbavovať starého maziva a nachytaného sajrajtu o potom znova namazať kilo maziva. A znovu a znovu dokola.
Ja mažem len keď začína chytať hrdzu tak ako som písal v článku.

tak treba ci netreba

No vidíš.
Takže miesto, kde je najväčšie trenie je mazané trvalou náplňou.
Tak potom načo treba reťaz mazať???

Dôvod úpravy:
milos:
U blatostrojov by som asi neriešil krúžkovú reťaz ale vhodné mazivo ktoré by nechytalo špinu.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil egres2 (07.08.2015 10:53)

Bacaono-hiiii a co na to mloci a zaaby,kefku samozrejme nosim koli retazi,ja si zuby neumyvam kefkou, cize chces tym naznacit ze namazana retaz sa potom v dalsom blate obali, blato vstrebe mazivo, ked blato obschne opadne spolu s mazivom a ostane sucha cista retaz? - potom ma teda vyznam zhanat ako cistic blato v spreji heheheehe pre cestakov a choprakov s retazaaami.
egres-tvoj sposob mazania a cistenia ma vyznam pre tvoj stroj, ktoremu by nesvedcala cierna retaz, vidlica a rafik, a na tvoj sposob prevadzky tvoj sposob mazania staci,
kedze ako som hore popisoval modelovu situaciu je v niektorych pripadoch nemozne dosiahnut tvoj uvedeny idealny sposob, ostava nam niektorym uz len ten co opisal bacaono

Že by práve tam bolo trenie medzi doštičkou a krúžkom?????

Pozri obrázok

Miesto medzi doštičkou, krúžkom a druhou doštičkou pri tesnenej reťazi je namazané a uzatvorené už z výroby. Načo ho chceš mazať ty?

Tak medzi valčekom a vonkajším čapom je podľa teba mazať zbytočné, ale miesto ktoré výrobca už namazal a utesnil treba mazať?

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil bacaono (07.08.2015 10:43)

Ak teda podľa teba platí aj pre krúžkami tesnené reťaze tak mi vysvetli prečo treba mazať aj na miesto kam smerujú tie vonkajšie šípky?

Že by práve tam bolo trenie medzi doštičkou a krúžkom?????

Jemne premazať iba kvôli korózii a namazať na tých správnych miestach je teda sakramentský rozdiel.

Obrázok pre krúžkové reťaze neplatí a spochybňovanie je namieste. Ak teda podľa teba platí aj pre krúžkami tesnené reťaze tak mi vysvetli prečo treba mazať aj na miesto kam smerujú tie vonkajšie šípky?

Z akého dôvodu podľa teba väčšina predávaných mazív na motocyklové reťaze obsahuje prchavé látky alebo sú to vzlínavé oleje?


miros *ebnes ju do potoka, dobre sa tam zahrabeš a vo vode ju vyčistíš. Potom už stačí iba si jednu dve tri zapáliť, počkať kým vyschne a poriadne ju nagebriť. Zubnú kefku a handru môžeš na endurovýlete zahodiť.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil bacaono (07.08.2015 10:21)

poradte chalani ako osetrit retaz na dvojtyzdnovom enduro vylete, kedy vecer odstavim motorku zablatenu ako tank, lahnem do stanu a rano co..wapka tam nie je ani spongia mam iba sprej, mozno zubnu kefku a mozno handru

keď už tak iba jemne a aj to len kvôli korózii.
Teraz už stačí iba "jemne premazať" na tých správnych miestach.

Je tam diametrálny rozdieľ?

Obrázok je schématický a platí aj pre krúžkové reťaze. Nevidím dôvod na spochybňovanie.
namazať priestor medzi doštičkou a bokom valčeka sa dá tak, že tam aplikuješ minimálne množstvo maziva, ktoré neobsahuje benzín alebo petrolej.
Ja používam raz do roka DIN tec na reťaze.

Eeeeeej boha ci, to si musim kupit na sprej asi nejaku speci mikrometrovu trysku , aby som to splechol len tam a nie aj na valcek

Doteraz si tvrdil že mazať netreba vôbec, a keď už tak iba jemne a aj to len kvôli korózii.

Teraz už stačí iba "jemne premazať" na tých správnych miestach. Pritom dáš obrázok bezkrúžkovej reťaze...teda v tejto téme viacmenej od veci.

Ak sem dáš ešte obrázok krúžkami tesnenej reťaze, vyhodíš tie dve vonkajšie zbytočné šípky z pravéo obrázka, vysvetlíš mi ako sa dá namazať bok valčeka tak aby zostal stred valčeka nenamazaný a priznáš že na boky valčekov s má mazať preto aby mazivo navzlínalo pod valček, tak sa už snáď aj zhodneme.

a niekto maze retaz inak ako na egresovom obrazku?

Pozri obrázok

URL k obrazku mas zlu

To nie je urazenosť.
To je len mávnutie rukou nad ´dalším fenoménom okolo motoriek. Ničím nepodložené ( len jedna baba povedala ) vychvalovanie prípravku ktorý nie je primárne určený na mazanie reťaze.
bacaono:
V prípade trendov mazania reťazí ( scotoiler ,elaskon a guče mazadla na reťazi atď) sú valčeky v podstate na nič. Opodstatnenie majú jedine v tom prípade ak sa jedná o Long live samomaznú ( že by len reklamný slogan? ) reťaz kde čiastočne eliminujú prípadný kontakt púzdra so zubom.
tryskáč:
Kde je pri reťazovom prenose sily ( aj keď zoberiem do úvahy tvoj predpoklad vysokého tlaku s čím samozrejme nesúhlasím pretože reťaz je namáhaná len na ťah) značné trenie medzi zubom, valčekom a púzdrom?
Reťaz ani pri maximálnych výkonoch nedosahuje teplotu pár stupňov nad okolitú teplotu.

Hlavné zásady:


Reťazové kolesá je nutné montovať do zákrytu a osi hriadeľov musia byť umiestnené súosovo. V prípade zlej montáže nie je reťaz namáhaná iba ťahovou silou, ale prídavnou silou ohybovou, čím je znížená životnosť reťaze. Ešte som nevidel servisáka tobôž samovymeniteľov aby to kontrolovali.
Pri konštrukcii reťazového prevodu je potrebné dbať, aby horná vetva reťaze bola ťažná a dolná vetva voľná. Reťaz nemá byť nikdy príliš napnutá, ale musí byť malý preves. Osobne som videl ako servisák naťahoval reťaz od hnacieho kolesa na hnané zo spodu. Predpokladám že to ani nevedia ako to treba montovať.
Po montáži novej reťaze sa odporúča niekoľkodňový zábeh reťaze, aby sa ustálila jej dĺžka a pri prevádzke sa už ďalej nevyťahovala. Po zábehu našponujem reťaz a už nikdy ju nedošponovávam. Kolorit je ale taký, že sa šponuje až po dorazy na vidlici.
Pre dosiahnutie rovnomerného opotrebovania používať malé reťazové koleso s nepárnym počtom zubov. Tu neviem ako dodávajú reťazové sady či sa držia tohoto pravidla.


Ak je dodržané vyššie uvedené, trvám na tom, že reťaz stačí jemne premazať na týchto miestach.

Pozri obrázok


Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil egres2 (07.08.2015 8:18)

egres na tom, že sa valčeky potočia iba o malý uhol sme sa už zhodli. No trenie je tam kvôli vysokému tlaku dosť značné. Okrem toho sa domnievam, že valček je tvrdší ako púzdro a valček tvorí aj určitý oteruvzdorný nárazník pre púzdro.
Nemá význam aby som prepisoval to čo napísal bacaono, no niektoré Tvoje tvrdenia si protirečia, teda aspoň ja som tie tvrdenia tak pochopil:
"Jediné trenie, ktoré tu vzniká je medzi okrajom valčeka a stenou vnútornej časti doštičky.Preto jediné miesto, ktoré treba mazať je priestor medzi stenou valčeka a vnútornou časťou doštičky kde sa dotýkajú"
takže keby sa to dalo, tak stačí mazať čelá - axiálne plochy valčeka

"Opotrebovanie bočných stien valčekov je za normálnych okolností neviditeľné aj pre to, že všetci majú reťaze zagebrené tak, že je plocha medzi valčekom a doštičkou namazaná."
tak prečo mazať ak je opotrebovanie zanedbateľné

Poškodenie valčekov na obvode je zapríčinené zle namontovanou, zle našponovanou reťazou
?
No toto je len slovíčkarenie, lebo základný blud z ktorých vznikli tieto ďalšie je: v citáte 3
" Valček totiž „stojí“ pretože ho sila, ktorá pôsobí pri ťahu zapiera o vnútornú časť zubu a doštička sa POOTÁČA na polomere ozubeného kolesa proti kraju stojaceho valčeka."

Kedže si už zrelý človek čakal som inú reakciu ako urazené: "Každý nech si maže hoci aj indulónou s nechtíkom."

Od začiatku tvrdím, že valčeky sa po púzdre pootočia o smiešne malú časť kružnice, pri čom nevzniká skoro žiadne trenie.

Iba teoreticky. Prakticky je to tak ako popisuje tryskáč. Keby nevznikalo trenie zak by tam boli tie valčeky zbytočné. Načo tam potom sú?

Neviem si predstaviť, že to čo vyššie popisuješ dokáže zmenšiť alebo zväčšiť rozostup čapov, púzdier a valčekov tak, aby nedosadli na rozostupovú kružnicu.

Nedosadanie valčekov nespôsobuje iba rozostup čapov, ale trebárs už aj pri úplne novom prevode výrobcom povolená vôľa reťazového prevodu......a ďalších x faktorov.

Poškodenie valčekov na obvode je zapríčinené zle namontovanou, zle našponovanou reťazou a nie tým, že sa valčeky sústavne odvaľujú po púzdre.

Takže tým vlastne tvrdíš že ak budem mať reťaz namontovanú správne a napnutú správne, tak valčeky vydržia večne?

Opotrebovanie bočných stien valčekov je za normálnych okolností neviditeľné aj pre to, že všetci majú reťaze zagebrené tak, že je plocha medzi valčekom a doštičkou namazaná.

Možno bude to opotrebovanie neviditeľné práve preto že je tá plocha namazaná. Či?

tryskáč:
1,"Valčeky sa pri prechode ozubením nepretáčajú."
Toto je pravda čiastočne, lebo valčeky sa POOTÁČAJÚ na to tam sú!

Od začiatku tvrdím, že valčeky sa po púzdre pootočia o smiešne malú časť kružnice, pri čom nevzniká skoro žiadne trenie.

Daľší fakt je, že motoreťaz len výnimočne nabieha na reťazové kolo v dotyčnici na rozstupovú kružnicu /to je ten ideálny prevod/ ale vačšinou nejakým spôsobom kmitá čo je spôsobené neprenosťou výroby, nerovnomerným zaťažením, nestabilným uložením r. kolies - tlmič záberu v zadnom kolese, pružnosť rámu a uloženia motora , zmenou roztečovej vzdialenosti r. kolies - spôsobuje aj zmenu rýchlosti otáčania a daľšie sily pôsobiace na reťaz ktoré vznikajú pohybom zadnej vidly, odstredivá sila a ešte iné oné.

Neviem si predstaviť, že to čo vyššie popisuješ dokáže zmenšiť alebo zväčšiť rozostup čapov, púzdier a valčekov tak, aby nedosadli na rozostupovú kružnicu.

"Jediné trenie, ktoré tu vzniká je medzi okrajom valčeka a stenou vnútornej časti doštičky."
Ak by toto mala byť pravda, tak reťaz by sa opotrebovala tak, že valčeky by sa opotrebovaním SKRÁTILI pod únosnú mieru. Ja osobne som ešte takú reťaz nevidel. Videl som len reťaze na ktorých sa valčeky rozlomili lebo mali tenkú stenu, čiže sa opotrebovali na PRIEMEROCH. A ani som nevidel reťaz na ktorej by vnútorná strana vnútorných doštičiek bola opotrebovaná tak aby to stálo za povšimnutie ak by to bolo tak by som hľadal problém v súososti r. kolies

Poškodenie valčekov na obvode je zapríčinené zle namontovanou, zle našponovanou reťazou a nie tým, že sa valčeky sústavne odvaľujú po púzdre.Opotrebovanie bočných stien valčekov je za normálnych okolností neviditeľné aj pre to, že všetci majú reťaze zagebrené tak, že je plocha medzi valčekom a doštičkou namazaná.

Ak mám kvalitnú samomaznú reťaz, riadne namontovanú, došponovanú tak stačí namazať tak, aby bola chránená max proti korózii ( stačí minimálny mastný film) a v mieste medzi doštičkami, krúžkami O,Z ,X .

Každý nech si maže hoci aj indulónou s nechtíkom.

tryskac -

Radšej ešte doplním, že lojový šmalec je pri čape a púzdre.
Aby si niekto nemyslel, že si myslím, že je pri valčekoch.

Na tento článok som narazil pri čítaní diskuzie o elastone a kedže tam nechcem kecať mimo tému napíšem to sem čo v článku považujem za nezmysel.
Túto diskuziu som nečítal, takže ak už niekto na tie rozpory reagoval, tak pardón.
citát z článku:
1,"Valčeky sa pri prechode ozubením nepretáčajú."
Toto je pravda čiastočne, lebo valčeky sa POOTÁČAJÚ na to tam sú! Valček by nemal žiadny pohyb iba v "akademickom" - ideálnom prevode - chain invertor, ktorý by bol presnejšie vyrobený a uložený ako ten najpresnejší ozubený prevod a rýchlosť otáčania by bola blízka nule a ešte aj úplne rovnomerná.
Prečo? Lebo reťazové kolesá sú vyrobené s kováčskou presnosťou, veľakrát výpalky či iné vy... . Daľší fakt je, že motoreťaz len výnimočne nabieha na reťazové kolo v dotyčnici na rozstupovú kružnicu /to je ten ideálny prevod/ ale vačšinou nejakým spôsobom kmitá čo je spôsobené neprenosťou výroby, nerovnomerným zaťažením, nestabilným uložením r. kolies - tlmič záberu v zadnom kolese, pružnosť rámu a uloženia motora , zmenou roztečovej vzdialenosti r. kolies - spôsobuje aj zmenu rýchlosti otáčania a daľšie sily pôsobiace na reťaz ktoré vznikajú pohybom zadnej vidly, odstredivá sila a ešte iné oné.
Výsledkom je fakt, že reťaz sa veľmi často dotkne r. kolesa na kružnici vačšej ako je rozstupová a následne pri daľšom potočení musí sklznuť na rozstupovú kružnicu. A toto sa udeje pri značnom zaťažení tlakom. Môj názor je, že toto je jeden z hlavných dôvodov pre "zavedenie" valčekových reťazí. Tieto negatívne vplyvy sú tým vačšie čím sú vyššie rýchlosti preto sa valčekové lancuchy používajú pri vyšších obvodových rýchlostiach.
citát 2,
"Jediné trenie, ktoré tu vzniká je medzi okrajom valčeka a stenou vnútornej časti doštičky."
Ak by toto mala byť pravda, tak reťaz by sa opotrebovala tak, že valčeky by sa opotrebovaním SKRÁTILI pod únosnú mieru. Ja osobne som ešte takú reťaz nevidel. Videl som len reťaze na ktorých sa valčeky rozlomili lebo mali tenkú stenu, čiže sa opotrebovali na PRIEMEROCH. A ani som nevidel reťaz na ktorej by vnútorná strana vnútorných doštičiek bola opotrebovaná tak aby to stálo za povšimnutie ak by to bolo tak by som hľadal problém v súososti r. kolies.
citát 3,
"Valček totiž „stojí“ pretože ho sila, ktorá pôsobí pri ťahu zapiera o vnútornú časť zubu a doštička sa pootáča na polomere ozubeného kolesa proti kraju stojaceho valčeka."
Toto je už úplná teľacina, lebo pohyb ktorý popisuješ /na polomere ozubeného kolesa/ nastáva medzi ČAPOM a PÚZDROM a nie medzi DOŠTIČKAMI a VALČEKOM a ako vieme tie sú v uzavretej lojovej náplni.
p.s. dúfam, že som čítal s porozumením , alebo nie?


Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tryskac (04.08.2015 10:59)

brazel:
Predsa pod tesniace krúžky aby to zriedilo mazivo vo valčekoch.

3. Kde sa to má vstrebať ? Do kovu ?
7. Tak krvopotne ju vyčistíš a keď už je čistá , tak ju chceš znova zasrať nejakým maglajzom ?

Zdar! Chystam sa prvykrat vycistit moju retaz, nakolko som len teraz kupil moto, som uplny novacik, nejake videa som si pozreal ako sa starat o retaz, len je trocha viac verzii kupil som cistic retaze Putoline a taktiez aj sprej na retaz od tohto vyrobcu...chcem odpoved ano/nie, ci to mozem spravit takto:
1. Aplikovat cistic.
2. Potom s kefkou na retaz ju vycistit.
3. Pockat 15 minut, kym sa to vstrebe.
4. Splachnut to vodou
5. So suchou handrou prejst celu retaz a ocistit od tej spiny
6. Pockat kym to vyschne 20-30 minut
7. Aplikovat sprej na retaz
8. Uz len zbehnut so suchou handoru tu retaz a pockat tych 20 minut...

Moze byt?

Zase až tak veľmi to s tou starostlivosťou o reťázku nepreháňajte!
Do piesku sa reťaz nemaže vôbec, má byť suchá.
Na normálne cesty sa mi zase najviac páči olej Repsol v spreji.
Najlepšie je keď ho necháme po nastreknutí aspoň hodinku zaschnúť.
Nezabudnite tiež napríklad na Motoraptora, kde si môžete v prípade potreby kúpiť občas aj novú reťazovú sadu. Však prečo by sme svojej motorke niečo nové nekúpili.

Môžeš.

Vedel by mi niekto poradit ci mozem cistit retaz s cisticom na brzdy? Na obale je pisane, ze neni agresivny voci plastovym a gumenym dielom, a cisti aj zaschnute maziva. Je vobec nejaky rozdiel medzi sprejom na brzdy a retaz? dakujem

egres2 to ako zaťažuješ tvoju moto pri kontrole napnutia tej reťaze? Ja väčšinou chodím do mojej garáže sám, nemám ani žiadne vrece cementu čo by som na sedadlo dal ...

taka pekna retaz....ze to az nieje mozne....stale neviem kto to mam striekat (myslela som ze sa to strieka na okruzka) vzdy ju mam celu zasratu a ked sa da kryt predneho kolieska je tam bordel jak v chlieve..... a po 7tisic km sa mi zacali trhat okruzka...

pisem z Iraku, retaz ma za sebou 5000 km, 2/3 nadrzky vycerpane retaz cista a nastna, ani som sa jej nechytil, dnes som dolial olej do plna

ste mi ale dali s týmto topicom....som dnes šúchal, utieral a sprejoval ako divý...kua celý chrbát ma bolí....

baca, zásobu oleja mám, to viem, do piesku dúfam nepojdeme, predsa som už starší pán a nerád by som dostal infarkt pri vytláčaní motorky z pieskového záveja

Klatik zober si nejaky olejik. Mne zakladna napln v scoote, co je +- snad 1dl mozno ani tolko, vydrzi 1700-2300km podla davkovania. Urcity cas pred planovanou cestou do piesku vypnut a nechat retaz na sucho aby sa ti nelepil piesok. Bezny cestny prach nevadi. pri spravnom davkovani ho vyplavuje. V dazdi trosku pridat mazanie. Ale inak okrem utretia kolesa raz za cas ani nebudes vediet ze mas retaz.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil bacaono (15.04.2011 16:26)

no, moja motorka ani zďaleka nevyzerá takto, ale aby som sa vrátil k téme, nahodil som novú reťaz, plus nový scottoiler a v stredu idem na cca 8 000 km výjazd smer Turecko. Ked sa vrátim a nezabudnem, tak sem dám info, ako to s reťazou bude vyzerať

Ale Lako, ved to sa da krasne ocistit cez tie diery v kotucoch

Prave tie dieri su smrt.Musel som si nechat prirobit este jeden klb na ukazovak a nadstukovat o jeden clanok naviac,aby som nim narval spongiu do tychto dier
Pozri obrázok

Ja viem, že sú duté a nielen tie sú v tomto prípade duté

maTooB : ale ja tie lucie mam derave .. dokonca aj stredny naboj ak sa nemylim je duty .. ale pekna atrapa carbonu (myslim ten kryt nad retazou )

Upravené 1 krát. Naposledy upravil kweni (14.04.2011 19:05)

Pozri obrázok

Busa hlavne nema tolko lucov na rafku a lebo si to obycajne shity oproti Lakovym (a mojim ) to sa lahsie cisti...

vsak ani mne neda .. mam obmedzovac na nejakych 295km/h

Naaaah...co to za motorku,ked mi neda 300? Ale dakujem

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Lako (13.04.2011 20:59)

na Hayabusi tam tiez nie je bohvie ako vela miesta a da sa to v pohode utierat zase Lako nerob sa nam tu na chudatko

ale vyzera ti velmi pekne aj vycistena a namazana ale aj celkovo .. tvoju moto vidim prvy krat v zivote a vyzera very good

Bolestivo Mateji,bolestivo Narvem tam velku spongiju a jednou ruko od rafa,a druhou otvormi v disku tam sprtam,sprtam,az to je ciste.Neznasam tu robotu,hlavne koli tym diskom

Lako
Krasne rafiky maju byt ciste
Este by ma zaujimalo ako si sa dostal vpredu cez tie velke kotuce...

Tak som sa trosku aj ja,humusak,nechal uniest clankom a foteckami a takto som to vymaznal-
Pozri obrázok
Pozri obrázok
Musim podotknut,ze to je na moto,ktore ma vozi denne do prace a pred dvoma hodinami by ste dali penis na kladu,ze kolesa su v ciernom,alebo sivom prevedeni.O retazi a kolecku ani nepisem Ale zmakol som to

vymeni si ozubene kolieska a retaz a potom hra frajera ze aku ma cistu retaz a ozubene ako z vyrobnej linky

pekny clanok

Užitočný článok tu:

www.motorkari.cz/clanky/jak-na-to/motocyklove-retezy-17...

budem sa asi opakovať no predsa to skúsim, nemá niekto skúsenosti s MOL Dynamic Moto Chain O-X a MOL Dynamic Moto Chain Clean O-X ??? a doniesol som si zopár kusov KETTENMAXu a je to ozaj super, ak bi mal niekto záujem, viem mu to odpredať.

Reťaz v každom prípade treba mazať. Spreje s lepivým olejom sú myslím si najlepšie riešenie. Majú veľmi dobrú vlastnosť, že keď ich aplikujem na reťaz o chvíľu sa olej pekne rozlezie po celej reťazi. Len treba čakať. Na to sú vyvinuté. Samotné roznášadlá oleja sa po pár minútach odparia a zostane len lepkavá hmota, ktorá sa dostane všade. Vôbec netreba toho spreja dávať kopec. Stačí málo, jeden strek na otočenie reťaze a počkať cca 15 minút aj keď píšu 5. Tieto spreje sú prachu odpudivé takže ak si všimnete, tak prach sa vytláča na okraj reťaze a tam sa dá dať dole krásne s handričkou namočenou v technickom petrolej. Mimochodom, čistiť reťaz sa má práve technickým petrolejom a ničím iným. Petrolej očistí povrch a to stačí. Handričkou sa dá vyutierať úplne do čista. Handra nie je drsná a petrolej ničím neškodí, preto reťazi neublížite.Potom nastriekať sprej a máte čisto. Viac sa o reťaz nemusíte starať. Ona totižto čoto znesie a potvrdil mi to aj samotný výrobca vo svojich článkoch čo uvádza na internete. Najväčšou hrozbou pre reťaz je voda, preto reťaz nestriekajte wapkou. Ono pri umývaní striekajúca voda neublíži, ale pri priamom streku sa voda pod tlakom môže dostať pod tesniace gumičky a tam začne spôsobovať koróziu a máte po reťazi. Takže tu nerobte poniektorí z čistenia reťaze strašiaka ako niekto tu robil pred nedávno s olejom, že s prísadou aby sa nešmýkala spojka. - kokso, som sa vtedy nasmial, ešte teraz mám vyčarovaný úsmev na ksichte.

V podstate jednoduché a zrozumiteľné, páči sa mi, keď sa niekto stará o motocykel, a má čistú reťaz
Moja skúsenosť spočíva na produktoch Muc-Off a PDL. Mením len celý kit, z reťaze odstránim prebytočný "prepravný" tuk prípravkom Muc.Off a kefkou na to určenou. Po očistení reťaze ju založím na motocykel a aplikuje PDL (sprej na reťaz na báze teflónu) - má vynikjúce vzlínajúce vlastnosti, teda sa okamžite dostane na miesto, kde je potrebné reťaz premazať. Neviaže na seba prach, šetrí reťaz, ktorá je ohybnejšia a nekladie veľký odpor. Jej opätovné čistenie po danom intervale je jednoduchšie a menej pracné. pre čistenie reťaze je vynikajúci prípravok Kettenmax s integrovanými kefkami. Odmietam spreje s obsahom bielej lepiacej zložky akejkoľvek značky.

To robi Matysak a aj Stanko.... Mali by ten chlast zakazat!

kankoXF: za 100bodov

FEDOR,
možnosť číslo 3. som začal používať asi pred týždňom.
Takže zatiaľ len 500 km.
Ale tí, ktorí to majú dlhšie, zostali pri tom...

Keď kúpiš reťaz, tak na krabičke je obvykle nakreslené kde sa má mazať. Inak sa maže na "O" krúžkovej a inak na bezkrúžkovej reťazi.
Ja mám pri mazaní ten problém, že netrafím presne tam kde chcem, aj keď je na spreji hadička. Potom je reťaz namazaná aj inde ako som chcel.
Ale to ma netrápi. A radšej reťaz nastriekam s citom dva krát.
Sú v podstate tri druhy mazadiel na reťaz v spreji:
1. Biela lepivá vazelína - napríklad sprej Motul, (červený Castrol bol nelepivý)
2. Olej, ktorý má vôňu ako prevodový - napríklad sprej Repsol
3. Suché mazadlo - nemám v praxi vyskúšané, ani nechcem skúšať

KANKOXF

Upravené 1 krát. Naposledy upravil peman (23.10.2010 21:51)

pekne to napisal,ale je vidiet ,ze egy je riadny lestic ,ja to ani necistim naco, nastrikam asi po 400-500km a je to neee,neni som lestenkar,ale uzivatel

Principialne suhlasim s egresom + "doplnkom" od Vadima.

V podmienkach v ktorych jazdim, by som sa asi musel viac venovat cisteniu retaze ako jazdeniu. Scottoiler nevydrzal bahenne kupele a kameniste vyjadzy. Preto to absolutne flakam a venujem sa tomu len sporadicky. Zodpovedne snad len pri priprave masiny na sezonu. Pouzivam retaz s pevnosťou 41,37kN a viac, co mi pri mojej strarostlivosti a prostredi v ktorom jazdim vydrzi cca 25-30 tis.km pri cene retaze cca 140€.

egres: len jedna poznamocka - jeden obrazok v clanku nie je tvoj, tzn. chyba zdroj, autor

Tebe sa vyprava. Si z Trnavy a mas V Stroma 650...

Ja retaz prakticky neriesim. Tiez patrim medzi tych co radsej jazdia ako sa prdkaju s cistenim kazdeho dieliku retaze zubnou kefkou a po kazdej jazde prelestit kazdy dielik na moto. Mam rad cistu moto ale odtial potial.
Prave pre moju pohodlnost som sa rozhodol pre scootoiler a osobne si myslim, ze to je este lepsia metoda na udrzanie co najvacsej zivotnosti retaze. Teda, ze ten prach a bordel co sa nachyta pocas jazdy sa jednoducho "odplavi/odfrkne" s olejom a retaz ostava pekne cista ale patricne namazana. Nevyhoda je, ze ten odfrknuty olej sa velmi rad zachyti prave na rafiku ale aspon ho konzervuje aby nehrdzavel

Ozaj a ked sme kedysi behali na Jawkach, CZtach, Simsonoch a MZtach tak nieco take ako je retaz prakticky nikto neriesil a behalo sa na retazi aj rozetach dovtedy pokial nezacali padat retaze za jazdy a uz nebolo kde napinat. Mazalo sa vsetkym moznym co mal prave kto doma, vacsinou starym olejom z motora, prevodovky, pripadne co kto "nafasoval" na podnikovom aute.Teraz to kazdy riesi ako jednu z najdolezitejsich veci, pritom skoro kazda serioznejsia retazova sada vyrdzi cca. 15-20 a viac tisic km pri minimalnej starostlivosti a jej cena je v pomere s cenou motorky a priemernym platom ovela nizsia ako predtym.

Takze ....dont worry... just enjoy riding...

Musíte dokázať rozoznať ludí, sú takí čo radšej jazdia a aj takí čo motorku leštia a behajú so všakovakými serepetičkami okolo nej. Ja používam SHELL biely a neriešm kde to frkne iba ked na koleso tak to utrem a tým pádom mám nakonzervovaný aj stojan. Treba jazdiť a občas to prestreknúť, prajem vela šťastných kilákov.

KankoXF - neveriiiim! To je prave nahodena retaz vytiahnuta z krabice

egres pravdu máš z tým vrcholom zuba, ten má večší rozostup ako šírka valčeka a preto som volakde napísal že "skoro" vrch zubu, valček sa neutre priamo o vrch ale aj na novej retazi je vidiet otlačenú plochu na zube ktorá je vyšie ako je výška valčeka, samozrejme nie o moc. Na uvolnenej retazi to ani nezbadáš ale predstav si ju silno v zábere taka našponovaná jak jej vykúriš na jednotke určite nedosadne priamo do medzeri, to by tam vznikali aj vybrácie od valčekov. Radius medzeri je večší ako rádius valčeka, predstav si to na záberovom kolečku nie na rozete, tam je valček naberaný zubom na jeho "bočnicu" ale vyzerá to ako keby presne sadal do medzery.samozrejme, nechytá ho doslovne na bok zubu ale ani nie rovno do medzery. Preto ked ideš z kopca na neutráli tak počuješ jak retaz rapoce preto že vtedy je volna a idu valčeky rovno do medzeri ako hovoríš ale ked zaradíš tak prestávaš to rapotanie počut lebo sa retaz napne aj ked len o pár stotín ale stačí to na to aby sa valček utieral málinko aj o "bok", na to tam dal výrobca iný rádius aby to nerapkalo ale plinule nabiehalo do medzery. A samozrejme je to len moj názor, keby sa niekto chcel dohadovat .
Rorschach- no neviem ani názov tej vapky ani žiadne udaje asi ti to neskor nakreslím, musím íst k večeri
hrac- tak tuto foto nemám....

egres2:

oplatí sa niekomu ako je edott čistiť reťaz ???

Pozri obrázok

edott: Striekanie oleja som neriešil. Ja dokonca ani nemusím opierať ruku a viem to trafiť.
Akú máš wapku? Resp. koľko barov? Aj ja mám wapku so štelovacou koncovkou a aj tak si to neviem predstaviť.

edott:
Akonáhle navlečieš reťaz na ozubené kolesá, tak valček, ktorý ako prvý dosadol na "dno" medzi zuby,tak vymedzí vzdialenosť valčekov reťaze tak, že vrchol zubov má väčšie rozpätie ako rozpätie valčekov a preto sa vrcholu zuba valček nedotkne.

jasné egres neni to velke odvalovanie a u extrémne vytahanej retaze jak mam ja sa odvaluje viac to máš pravdu, musím splašit novú, v blate mi nedávno dost búchala ked valček skákal zo zuba do medzeri ale musel som sa vyhrabat. ale aj u novej retaze sa kusok valček pootáča lebo zub má taký tvar že sa valček oprie najprv o skoro vrch zubu a po malom otočení kolesa sa dostáva do medzeri. utekam k obedu musím íst

edott:
Pozri si ako sa valček "odvaluje" keď nabieha a vybieha do a zo zubu otáčaním kolesa.
Ak sa odvaluje, tak to znamená, že reťaz je vyťahaná a má väčšie rozpätie ako zuby.

Rorschach- tak zas jasne že sa zastrieka aj valček z vrchu ale hlavný "prúd" spreja treba správne smerovat a nech aj strieka okolo. Stačí si opret ruku niekde o vidlu alebo stupačku aby sa netriasla a z pravu ruku točim kolesom, 10s a je namazane. a vapku tiež oprem koncovkou o stojan či čo tam mám blízko a striekam rovno na okraj valčeka, vapku mám zo stelovacou koncovkou tak si nastavým tvar prúdu aký chcem, je tam dost tenký prúd asi 2 mm. Zatočím retazou a valčeky su uplne volne, x kružkov sa ani nedotknem, samozrejme tak to robím ja, každý má svoj postup. A zas ja som neni vzoroví príklad retaz umývam len ked umývam moto a tento rok som to urobil asi 3 krát a to neprehánam, aj to teraz len pre to že som menil struny v tlmičoch a nechcel som hladat skrutky. A valček može byt trochu aj z vrchu namazaný lebo sa po zube odvaluje ked nabieha a vybieha zo zubu, samozrejme ked je už tam tak sa neotáča.

www.motoride.sk - Moto poradňa - Ako sa starať o reťaz ("dôležité") - 5 strán, príjemnú zábavu

Vadim už poznamenal vo svojom prvom príspevku (bod 2) a ja tiež by som pridal, že podľa mňa egrešov popis rieši len určitý segment reťazí, konkrétne O alebo X krúžkové...
Takže len potichu poznamenávam, že kto používa bezkrúžkové reťaze (malé endurá, krosky, staré Simsony, Pioniere, Jawky, Čezety, eMZety, atď) - nevyhadzujte oceľové rozety spolu s reťazou, lebo prežijú minimálne dve (inak kvalitné) vyťahané reťaze. Rozeta teda určite. Ako ťažko sa zháňajú nové diely (hlavne rozety) na staré mašiny, to je známe - väčšinou je to už len druhovýroba z blata... Sám používam zo svojich NZ ("nedotknuteľné zásoby" - starší vedia ) reťaze ČZ a som s nimi mimoriadne spokojný. Pravdou je, že boli vyrobené ešte za komunistov a bude sa nahadzovať na jar posledný kus Našťastie zohnať reťaz nie je problém---

Hliníkové rozety "špeciálov" - tak to je zase iné kafe, kto ich má, určite vie, ako na ne...

A vôbec, bahno je bahno, tam je všetko aj tak inak, na nejakých 10 000 km zabudnite . A nič nečistí reťaz lepšie, ako tri dni jazdy v hlbokom panenskom snehu. Škoda tých premnožených poľovníkov, veď inak žiadne globálne oteplovanie sa vraj nekoná

Upravené 1 krát. Naposledy upravil papiboy (20.10.2010 11:23)

Ja pouzivam petrolej ale pozor je petrolej a petrolej ... ten na svietenie nie je vhodny na cistenie ale Treba technicky petrolej. Cisti to uplne fantasticky. Klasicky stetec plus technicky petrolej. A vsetka spina je prec za niekolko minut. Potom len utriem a docistim handrou necham chvilku tak a nanesiem mazaci spray tiez len tam ako ukazal egres. A retaz a ozubene koliecka su stale ako nove aj po 15 000 km.

celkom pekny clanok... pouzivam biely sprej... nastriekam od oka casto podla toho kade jazdim
niekedy kazdych 500km ked jazdim dost po dazdi dakedy aj 1000 ked to prejdem za 1.5 dna

cistim retaz kazdych 6000km ked ju dam na servisku tak mi mechanik vycisti aj retaz
retaz ma 20 000 km a je ako nova...

podla mna je lesie ked je namazana viac ako menej aj ked su namazane kruzky aj hocico ine...

Tiez patrim medzi tych co radsej jazdia ako cistia. Bude to asi tym, ze mam malo casu, a vlastne kebyze mam viac casu, tak by som ajtak len viac jazdil . Ale boli casy ked som mal najcistejsiu Babetu na okoli.

Článok dobrý. Aj to je spôsob pre tých čo nevedia ako.

Ináč mám pocit, že niektorí sú tu taký presný, že by vopchali špendlík komárovi do riti. Tak ako napísal davos, v spreji je tlak, tak je normálne, že to frckne aj inde.

edott: Chcel by som vidieť, ako wapkuješ presne a len bok valčeka na reťazi. Na to by ti netrebalo len pevnú ruku a prax, ale aj mini mini wapičku. A nehovoriac o tom, že prikladať wapku pod tlakom tak blízko reťaze sa neodporúča nikde. Nepreháááňaj...

Kto maže ten jede! Zdar!

Serem na to aby som sa takto sral s retazou. Prvy kit som menil po 40000 km a nikdy som retaz necistil, ani raz. Mam Scottoiler a to ze mam zadrbane koleso, retaz alebo aj celu motorku ma netrapi. Je to stroj, ktory ma sluzit mne, nie ja jemu

suhlasim s miukom. o motorku sa staram, retaz mazem pravidelne cistim sem tam. ale drbat sa s tym ako majitel tej retaze co sem dal kankoxf tak to by som mohol
pomaly by sme viac cistili ako jazdili

Ja ju mam zas...ranu jak das, obcas tam kvapnem par kvapiek motoroveho oleja a jazdim, mam uz 24000km a retaz je v pohode, myslim ze to prehanate s tym mastenim

a to jak sa dá striekať len na bočne steny trubičkou ? - na pravu aj lavu stenu - aj tak nastriekaš valček ,šak je tam tlak ktorý rozprašuje mazivo
- to sa nedá davkovat na mm plochu
drbat sa stým zprava ,zlava - nieje prístup,keby som to chcel robit , to by retaz musela ist dole...,mam výfuk na strane retaze a mám problém
kvoli prístupu namazat vôbec klasicky...

použivam motul vydržal mi cca 800-900 km jedno mazanie, jediný raz za 21 000 km som umyl retaz v petroleji a fakt tam ostala nejaká
mastnota odvtedy drži jedno mazanie do 600 km....

tu bielu brindzu na retazi - čo tu niekto odporúča neznášam...,zasadne nepoužívam na mazanie brindzu...

Vadim- neveril by si, je aj bledomodrý.

Tie farby sú na to aby bola optická kontrola, koľko toho sme tam "nakydali"-môj názor.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil krampus (20.10.2010 0:16)

krampus: To sú mi novinky! A ja som myslel, že keď farbený, tak len na bielo... Pred pár rokmi bol jeden červený, ale myslel som, že to bola len taká nešťastná výnimka...

tak jasne že sa bez hadičky zasere aj okolo trochu ale zas ja to tolko nestrážim, aj tak som za chvílu jak hnoj ale keby mam cesták cukroví tak dam hadičku ale treba si ruku opret o moto aby sa netriasla a čo najbližšie k retazi

papi... , nič osobné,keď však chceš, tak jo len tie farby vo mne vyvolali spomienku na tému farby 2T olejov, kde som reagoval podobne. Ja mažem reťaz (už roky rokúce) iba z vnútornej strany a sprayom na to určeným (cesťáka-cestným,offroad-offroadoým) a je mi lautr jedno akú má momentálnu farbu. Každopádne celý set je spotrebný materiál a keď príde jeho čas je ho treba bez váhania vymeniť, lebo odkladanie výmeny sa môže kruto vypomstiť formou tlačenia motorky (lepší prípad) nedajbože prerazeným kartrom (horší prípad) a ešte keď ťa švihne po chrbte.. to už je úplne v pi..!
pajo- točíš zad.kolesom smerom vzad a na spodnej strane striekaš sprayom orientovaným v smere ubiehajúcej reťaze s hadičkou opretou o valčeky. A je to!

Upravené 1 krát. Naposledy upravil krampus (19.10.2010 22:58)

Neviem si celkom dobre predstaviť ako sa aplikuje sprejom iba na tie správne miesta. Viem že je tam napísané že sprejom s trubičkou ale ja aj tak neviem ako. Nejaké videjko z tohoto úkonu alebo aspoň podrobný popis pre veci neznalých ľudí by bodol.

prdlafka:

Našťastie mi občas preleštia. Ale sado-mazo ma aj tak neminie, mám aj dve s reťazou, tie zas moc neleštím

Upravené 1 krát. Naposledy upravil papiboy (19.10.2010 22:39)

súhlasim z článkom a konečne to niekto vysvetlil ludom, kde sa to má mazať.Každý to cápe zo všetkých strán a pod valček nič.Neviem na čo to niektorý mažú z dialky a rosprašovaním na celu retaz, a pritom neni vobec namazaná funkčne iba esteticky. Nesúhlasim ale z egresom2 v tom že treba mazat bok valčeka lebo tam je jediné trenie. Tam neni skoro žiadne trenie, preto že valček sa vie pohybovať trochu aj do bokov, je to hlavne cítiť ked je retaz suchá a prejdete ju prstom tak zahrkocu valčeky.hlavné trenie je pod valčekom valček-puzdro a preto treba dať mazadlo tam kde egres píše ale dostatočne množstvo aby ho kapilárne natiahlo do uzkej medzery medzi valčekom a puzdrom, po tom po prejdení prstom sa valčeky ticho a volne otáčaju. samozrejme ako píše, dá sa aj bok valčeka považovat za trenie ale neni tam žiadny tlak, je len volne opretý o vnútorný článok.A ked už vapkpvat tak jedine na toto miesto aby vyplavilo nečistoty s pod valčeka ale na to treba trochu praxe a pevnu ruku.Tam sa najviac dostáva prach ktorý neni vidiet ale obrusuje puzdto aj valček.V žiadnom pripade na kružky lebo to je za chvílu po retazi ked ich vytrhne.Občas je ale dobré jemne premazat aj kružky z dôvodu starnutia a vysichania gumy ale neni treba to mazat z dôvodu pre ktorý sa maže.Inak článok velmi dobrý

papi: a lestis si ten kardan pravidelne???