Lejdís and džentlmen, aj hef a kueščn for ju.
Rozmyslam nad kúpou 125cc skútra ktorý by bol prevažne pre manželku a na občasné vybehnutie na menší nakup pre mňa, nakoľko trepať zo sebou 330 kíl železa na 10km otočku je otravné.
Nemám rád novodobé celoplastove skútre a základná podmienka bola nájsť nieco co je robene z poriadnych materiálov a nevyzerá to ako Citroen Picasso alebo Fiat Multipla. Výber sa mi zúžil na Vespu ako jediného kandidáta a neskôr aj na Lambrettu.
U Vespy človek vie do čoho ide (sú rokmi overené), čo má odrádza je cena- 4500/5000 eciek (uvedomujem si však ze tam človek platí za to ze je to Vespa a je robená v Taliansku) a takisto taliansky pristup co sa týka zásobovania dielmi (to ze je to katastrofa nie je žiadnym tajomstvom). Ďalšia vec co ma odrádza je ich notorické hrdzavenie. To by človek pri tej cenovej kategórii necakal. Ako pozitívum na druhej strane je možnosť ľahkého zvýšenia objemu na vdychnutie viac života v prípade potreby/chuti.

Teraz Lambretta. Vieme ze to v súčasnosti nie je skutočná Lambretta ale prezleceny SYM Fiddle. To ma na jednej strane odrádza, na druhej strane skôr by som sa asi spolahol ohľadne dielov na Taiwancov ako na Talianov. Ako male negatívum beriem nemožnosť zvýšenia vykonu hlavne keď zohľadním nižší výkon už v sériovom stave, ako veľké plus je cena, ktorá je o cca 1500 eur nižšia. Ako som povedal, odradza ma tiež ze je to Taiwan, na druhej strane z dosiaľ dohladanych informácií je vraj veľmi dobre poskladana a nepôsobí lacným, rozpočtovým dojmom a faktom takisto je ze SYM nie je nejaká garážová firmicka s 15timi zamestnancami.
Potom sú tam z môjho pohľadu nejaké porovnávania ohľadne technických záležitosti (samozrejme všetko je to o osobných preferenciách aa tie sa u každého lisia), dve kotúčové brzdy u Lambretty vs kotuc/bubon u Vespy (+1 pre Lambrettu), rámová konštrukcia u Lambretty oproti bezramovej u Vespy (+1 pre Lambrettu), chladenie kvapalinou u Vespy GTS/vzduchom u Lambretty (+1 pre Vespu), pri Primavere by motor bol chladený vzduchom.
Dostal som sa k informácii ze Lambretta ma vpredu pomerne tuhé pruženie, z môjho stanoviska uprednostňujem tvrdšie pruženie pred ponaranim sa a počúvaním keď pružiny idu na doraz).
Ako som napísal vyššie, Vespa bola voľba číslo 1, keď som ale nasiel že je aj niečo iné čo vyzerá rovnako dobre, javí sa ako kvalitný vyrobok a je za 2/3 cenu.....je to veľmi lákavá možnosť a trocha sa mi zamotala hlava.
V každom prípade by som nechcel urobiť chybu ako keď som kúpil jednu zo svojich predchádzajúcich moto.
Ma niekto z vás nejaké skúsenosti s modelom V125 Special a koncernom SYM?
Budem vďačný za každú radu.

Pozri aj apriliu scarabeo.

vie niekto zodpovedne prezradit nejaku tu statistiku spolahlivost Vespa? V porovnani s nejakym napr. PCX alebo Forza od Hondy?

Ja osobne, nemam moc rad ani Vespu, okrem tych starych 2t, ktore mali radenie spojkovou packou, ale aj tie boli tak nejak poplatne dobe, ked sa vyrabali a pravda je, ze moc ani nebrzdili.
Moderna Vespa, napriklad GT, to je v podstate klasika, ktora nenaserie, je to stylovka, ale nie moc na nase cesty.
Labretu som si vyzkusal, je to taky pionier, alebo sa mi jazd ana tom plechovom zazraku tak pripadala, az na to, ze to opat ma male kolesa.

Do mesta u nas, by som ked uz, tak siahol po skutroch, ktore maju vatsie kolesa, aspon prednu vidlu normalnu, teda ked uz nie hlavove zlozenie ako T max, tak aspon klasicke predne teleskopy a koleso velke, teda velky obvod.
Tomu zodpoveda zhruba tak mnou preferovane piaggio liberty, najlepsie v prevedeni PTT, alebo uz nevyrabane a tazko zohnatelne prevedenie starsie, 200 GT.
Samozrejme z velkym plexi v predu a velkym kufrom v zadu.
Scarabeo nieje tiez zly skuter, ale mne sa najviac pacil a aj som sa vozil na 500ccm, to je uz ale velka svina, ale prakticka a rychla az zbytocne.

Inak vespa, taka v prevedeni mentolkovej zelenej, ako tazke retro, keby bola v kubature 300ccm a vybave GTV, to je fajnova raketa, ale.. ma to male koelsa a u nas cesty su sama zaplata, alebo asfaltove kolaje a ono to na prijemnej jazde nepridava, najma ak je to nalozene a potahne sa za sulec, tak to chodi tak nejak skackavo.
Prakticke na vespe, co sa mne kurevsky lubi, su take sklapacie rebrinove nosice, pretoze na to sa da celkom nalozit v rozumnej miere, vsetko mozne a nemozne.

Takato by sa pacila mojej pani, ale na to este nedozrel cas.

Video: www.youtube.com/watch?v=vibHkzqFvWc

Re: janoval: Scarabeo sa mi nepáči. Okrem toho som sa zo zvedavosti na ten model bližšie pozrel a aj keď sa udáva ze sa robí do súčasnosti tak som ho nevidel dostupny.
Re: Vidicon: co to som pozrel na Vespa fórach a Vespa sa javí ako spoľahlivý skúter (až na tú hrdzu). Nad niečím ako PCX vôbec neuvažujem, je to len kopa plastu.
Re: Merlin00: 125 kubíkov je podmienka koli využitiu B vodicaku.
Vyzerá to ze ohľadne dielov a ich dostupnosti som sa mýlil. Co ma nemilo prekvapilo boli aj ceny dielov. Už len taky predný disk ako priklad.
shop.motogb.co.uk/parts-catalogues/29269...(Flex%20Fender)
www.oemmotorparts.com/oem5.asp?M=vespa&T=Primavera%2012...
www.parts-piaggio.com/vespa-scooters/125-VESPA-SCOOTER...
Nie len ze u Vespy je o polovicu lacnejší, ci už disk alebo diely všeobecne, vsekto je dostupné. U Lambretty samy červený krizik.

Takze aj keď cena Lambretty je v porovnani s Vespou v základe o polovicu nižšia, stačí také menšie alebo stredné vygulanie a tam sa to obracia veľmi v neprospech Lambretty.
moped-slovakia.sk/sk/125-cc-skuter-lambretta...
www.styx.sk/eshop/vespa-primavera-125-e5-biela...

RadoR6: neviem či si medzičasom natrafil na tento porovnávací test, ale ak nie, tak si myslím že by čiastočne mohol rozhodnúť tvoju dilemu

www.motorkari.cz/clanky/redakcni-testy/vespa...

Re: JakubJ: ano natrafil. Mam prečítané všetky české, slovenské a anglické recenzie a videá. Stále to mam zamotane. Obe majú svoje za a proti. Predpokladám že bude musieť nastúpiť posledné štádium a to vyskúšať si ich obe.
Mal som podobnú dilemu keď som kupoval Breakouta. "Starú" 103ku alebo novú 114ku? Nový motor bol fantastický. Ale nepáčila sa mi mala 13L nádrž, digitalkovy tachometer a zadná kyvka (olejová nádrž pod sedlom je tiež len atrapa). Nakoniec som kúpil takmer novú vysperkovanu 103ku, ušetril niekolko tisíc a neolutoval som. Keby som chcel raz nový model tak ho môžem kúpiť kedykoľvek. Faktom je, že ani po uplynutych 2 1/2 roku ma stále neoslovil. Ale čo sa mi vtedy ponúkalo, to sa odmietnuť nedalo.
Podobná dilema bola aj v čase rozhodovania medzi GS800 a 990 Adv. Kúpil som GS800, dodnes to ľutujem (najhoršia kúpa môjho zivota), po dvoch rokoch som ju vymenil za KTM a prežil s nou vyše 8 rokov úsmevu na tvari.

Treba si pozrieť aj cenu pri prípadnom predaji toho skútra. Vespa ide na cene dole minimálne no Lambretta? Kto vie za čo sa to bude dať predať.
Najskôr si vyskúšaj aj skútre s väčšími kolesami ako napr sh125 a hneď potom vespu s malými kolesami a potom si sprav názor čo pre teba bude na tie naše rozbité cesty lepšie. Tiež som pozeral po Vespe no nakoniec som skončil pri Beverly 350. Žena sa na skútri nechcela voziť aj keď najskôr hovorila že bude no nesadla na to poriadne tak som to predal a kúpil si trošku silnejší skúter.

Tam je presne pes zakopany.
Ak si vyzkusa skuter z velkymi kolesami, ktore maju klasicke teleskopy, pripadne tuhe dvojokuliarove zavesenie predneho kolesa {T max a.i.} uz vespu, alebo lambretu, povazovat za dobry skuter nebude, ak teda to nebude uplne nabusena raketa.

Opat klasicka rada, najma pre koronasivatky, ist na dovku, niekde k moru, kde su aj cesty, kde maju v ponuke vseliake skutre.
Kreta je skor na vatsie skutre a vatsie maoto, na skutrovanie lepsie IT, Palermo, Neapol..
aj ked tam sa tost cernie, ale ide o vyzkusanie skutrov, nie o dovolenku ako taku.
Aj zeny to lepsie pochopia.

Re: Merlin00: Ja viem. Toto si tu popísal už niekoľkokrát a je to najlepší spôsob ako si veci vyskúšať a človek má čas sa s nimi zžiť. Co sa kolies týka, viem ze väčší rozmer znamená väčší komfort a bezpečnosť. Predajca z Komárna ma aj požičovňu a podla ich stránky Lambretta sa da požičať od 30 eur na deň a zistím ci nemajú náhodou aj predvadzacku na časovo kratšie prebehnutie sa. V krajnom prípade si tiež môžem požičať Sym Fiddle 3 od kamaráta, ta Lambretta ma ten istý motor a rám takže by to malo byt dosť podobne povozenie.
Co sa Vespy týka tak tam by možnosť zapožičania predvadzacky z Vespy BA mala byť samozrejmosť. Obvolam si to a zistim.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil RadoR6 (03.08.2021 18:48)

Tam ide najma o to, aby si pri povozeni sa, nielen sa povozil, ale aby si tomu mohol potiahnut za sulec, na par minut, aby si zisil, ako sa to sprava, kdesi v maximalke.
nejde ani tak o to, ci ti fuka do kokosu, ale o to, ze tak zistis, ako sa to cele vlni a pripadne ako sa sprava skuter, ktory ma tazisko v zadu. Pretoze tam zalezi este mozno o trochu viac, na zaveseni predku a na celkovej tuhosti zavesenia predneho kolesa a na tom, ako sa spravaju silent bloky na com je zaveseny motor a cely zadok.
Od toho zalezi, ci sa to sprava ako leniva anakonda, alebo ako naspeedovana anakonda.
A ony sa tie neduhy zratavaju, teda bocne uchytenie kolesa predneho, male kolesa, vola v silentbloku zavesu motora a zadneho kolesa.
Povodne vespa, nemala taky vykon a ani ambicie na rychlejsiu jazdu, nez to niekto nepotunil. Najma tie stare 2t, to bolo zaujimave.
Ale aj nebezpecne.

Video: www.youtube.com/watch?v=HYYBYGFI8kE
To pri presileni, chce stale na zadne..
Ja si predstavujem Vespu asi takto..

Video: www.youtube.com/watch?v=ZQEXlRv8_gg
Ked uz somarina, tak nech to ma grady.



Dôvod úpravy: upravy

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Merlin00 (03.08.2021 21:06)

Re: RadoR6: prečo je vodné chladenie ako plus?
Ja som skúter mal aj v 35° teplách, bola to vespa 125ccm a 150ccm a vždy sa bez problému uchladila.
Vodné chladenie, to je chladič, chladiaca kvapalina, hadice, termostat, vodná pumpa...len robota a kilá navyše.

Re: matus: neviem ci nemám mylne informácie, ale na fórach som sa dočítal ze vzduchom chladený motor má nižšiu zivotnost-cas po ktorý je potrebná generálka. Ale plne súhlasím s tebou v tom ze chladenie vzduchom je oveľa jednoduchšia a bezudrzbova koncepcia. V každom prípade mi to môže ďalšie uvažovanie nad spôsobom chladenia zbytočné nakoľko Primavera aj Lambreta sú obe vzduchom chladene.

Ak sa venuje patricna pozornost udrzbe a cisteniu vzduchom chladeneho motora, teda ventilatoru, rebram sa doraje ocista, obcas sa skontroluju plasty, ci niesu deformovane, ktore vedu vzduch na valec a hlavu, nieje vatsinou problem. Motory ktore umru pri relativne malom najazde km, vatsinou maju uplne zaprasene vzduchove chladenie.
Tiez vymeny oleja, su dolezite, pretoze motor a olej su viac zatazovane.
U vodneho chladenia, motor sice pracuje v relativne stabilnych podmienkach, ale nutna udrzba, plus vyssia vaha, aj zlozitost servisu, su take male minus.
Ked odide vodna pumpa, alebo sa pokazi ventilator, alebo je zaneseny chladic spinou z ciest, motor sa rad prejavuje vyvaranim, pripadne ked odide tesnenie na vodnej pumpe, tak zase cika chladiacu zmes, robi mlacky, pri odstaveni.

tiez by som sa nebranil vzduchacu, sem tam to preplachnes a ide sa dalej...

ja to na skutri robim tak (neviem ci spravne), ze ho nastartujem a valim vodu z hadice do ventilatora a tym to preplachnem...je to 50ccm dvojtakt.

Re: boombastic: nie ze by som sa vzduchacu vyslovene bránil, koneckoncov HDcko ma vzduchac (dokonca bez naporoveho chladenia/ventilatora) a celkom si to s nim užívam. Aj keď musím povedať že dlhodobejšie státie ci posúvanie sa pri krokovej rychlosti v 30+ stupnovych horúčavách ma robí trocha nervoznymm (na druhej strane, sú oveľa horucejsie klímy a tie archaicke motory slapu bez problemov). Vzhľadom na to ze by som musel ísť koli vodnikovi do väčšej a drahsej GTS tak ďalšie úvahy medzi vodnikom a vzduchacom sú ako som písal vyššie bezpredmetne.

ja som chcel hlavne opisat jak to cistim...a zatial ma skuter nabehane daco cez 20 tisic km, takze sa drzi...

teraz dojde merlin a dojebe ma, ze sa to tak nema...

A ja som snad niekoho na fore dooondial?
Ved ten vzduchac musi vydrzat, aj ked ides v prietrzi mracien.
Jedine co by mohlo trpiet, su cievky magneta, ale tie sa rychlo vysusia, od tepleho karteru motora pocas jazdy.
Rebra treba ja tak cistit mechanicky kefkou raz za cas, mastna spina sa vodou u 2t z rebier nedostane, ale lepise je prach vycistit takto, ako to nerobit vobec.

Re: Merlin00: no chvala bohu...

Re: boombastic: s naporovym chladením a jeho údržbou nemám vôbec žiadne skúsenosti. Ale ak výplach vodou funguje pre teba a za 20tis km si nemal žiadny problém súvisiaci zo spôsobom čistenia tak to musí fungovat.

Re: RadoR6: ono bude hrat ulohu aj konkretny model, tento moj je skratka stary jednoduchy skuter a zrejme tym vyplachom tam nemam co dojebat, ale mozno ten, co si kupis ty tam uz bude mat daku chujovinu, ktoru ked namocis, tak bude zle...neviem, nevyznam sa...

Re: boombastic: viem kam mieris. Čidielko sem, čidielko tam a potom sa človek skrabe za ušami. Tiež mám rád tie staršie blbuvzdorne veci.

Ja by som ten vzducháč vo Vespe nejako neriešil. Keby je tam vodník, tak sú aj kilá navyše. A k tomu - Vespy často sedlajú ľudia ktorí nemajú vôbec šajnu že existuje chladenie kvapalinou alebo vzduchom, a na nejakú údržbu si už vonkoncom netrúfnu. Predpokladám teda, že robustnosť a jednoduchosť celého motora bola u Piaggia vždy jednou z priorít. A ďalšia vec je tá že tú Vespu málokto smaží celý deň na diaľnici a dáva veľké destiatky tisíc kilometrov...Jasné, vzducháče sa konštruujú s väčšími toleranciami a treba dbať na kvalitu oleja, ale pri skútri by som to naozaj nebral ako niečo extra.

A teda ešte k tej dileme - ja osobne by som sa pozeral aj faktor zostatkovej hodnoty pri predaji. Už to tu niekto spomínal. Jednoducho, Vespa bude vždy Vespa, a hoci pri kúpe zaplatíš viac, pri prípadnom predaji to budeš mať jednoduchšie. Vždy budú ľudia ktorí chcú len Vespu, takže na prípadného záujemcu nebudeš musieť dlho čakať. K Vespe navyše získaš podobný status ako napr. ku H-D alebo Ducati - je tam silná väzba majiteľov na značku, takže máš rôzne stretká alebo tours...Však máš H-D, určite vieš ako to chodí.

Ja by som k tomuto teda pristúpil pragmaticky a šiel do Vespy.

Precital som to poriadnejsie a viem ze si teda napisal ze sa ti nepacia moderne oplastovane skutre ale predsa len mozno taka otazka na zamyslenie...lebo si napisal ze "ktorý by bol prevažne pre manželku a na občasné vybehnutie na menší nakup pre mňa" tak ja len ze je tam ten vyzor az tak dolezity faktor ze kvoli nemu si ochotny ist do ceny x2? lebo ja osobne sa o mesiac stahujem a uvazujem ze si ku motorke dokupim nejaky maly skuter presne na drobne nakupy a pripadne frajerku dochadzanie do novej prace...a aj ked nie su take pekne tak taka honda pcx minulorocne modely sa daju zohnat za 2500 nove/zanovne a ak rocna jazdenka pohode za 2...ano..je to oplastovane a neni to take pekne ale na ten nakup... neviem no ved kazdeho vec ale len kvoli vyzoru platit cenu x2...pani manzelke sa tiez nepacia kedze to vyberas hlavne pre nu podla popisu? lebo 2500e je pri skutrovej spotrebe cca 50 000km najazdu ak by si to dal na benzin a na servise by si asi tiez neprerobil... to ja len tak

Ja osobne si vyberam Lambrettu a to konkretne model Bimbo ...je sice svedska ale ma iste vacsie gule nez ta talianska


Video: m.youtube.com/watch?v=w1RFErLRn2M

Re: cruelbody: haha, ale na tej švédskej si "nezajazdis" .
Re: Nozdormu: presne o to mi ide. Mat niečo kde spravíš bzum bzuuum a si nazad doma za čas kratší než by som vytiahol Harleya z garáže alebo vycuval a otočil auto.
PCXka sa mi nepáči koli tej plastovitosti a (ako som raz čítal v jednom clanku), je to skúter kde sú na ulici kde bývaš ďalšie dva. Ďalej sa mi na nej nepáči ten "tunel" na podlahe medzi nohami. Taktiež dat za jazdenu PCX €2500, to za €250 navyše je fungl nová Lambretta kde si prvý prdnem do sedacky . Viem ze Vespa by bola ešte o cca 2 litre navyše, ale zase je to Vespa. Ja viem ze 2 litre sa dajú použiť aj zmysluplnejsie, na druhej strane život nemá reprízu a na druhú stranu si nevezmeme nič.
Mierne Jazdenu zánovný Vespu nemá veľmi význam kupovať, tam je rozdiel v cene medzi novou a jazdenou poväčšine len zopár stoviek.
Len ako príklad, 4 ročná ulozenka s 900km (nie som si celkom istý či by som chcel moto s tak malým nájazdom, ktovie či a koľkokrát tam bol meneny olej a robena nejaká forma servisu) motocykle.bazos.sk/inzerat/126423805/vespa-sprint-125-a... ,
4 ročná s necelými 6 tis km motocykle.bazos.sk/inzerat/127072487/vespa-sprint-125.p...
a funglovka z Nitry www.styx.sk/eshop/vespa-sprint-125-e4-notte... (euro5 3-4 stovky navyse).
V každom prípade sa budeme musieť odviezť na oboch a potom sa urobí konečne rozhodnutie.

Re: RadoR6: sak mozno ona na mne

Re: cruelbody: aj tak sa dá

No ved ok kazdy to mame po svojom ja len tak...lebo riesim nieco podobne aj ked cakam na prestahovanie a kym frajerka dokonci vodicak(na auto cize tiez 125ka skuter)...a tiez sa mi niektore skutre nepacia ale som si povedal ze na tu rannu cestu do obchodu alebo ona co bude dochadzat 5km do prace je asi jedno ako to vyzera a isiel som doslova po praktickej stranke odkladaci priestor, servis, nahradne diely a samozrejme CENA...plus este to sice skarede oplastovanie ale mi pride ze aj v pripade prehanky ochrani oblecenie od bordelu trochu lepsie ked to je vpredu pred nohami "nafuknute"...inak aj PCX je uplne nova fungel zo salonu za 2700...

ja tiez obcas rozhadzujem peniaze stylom zijes len raz ale pri skutri mi to nejak nenapadlo ale teda asi len iny pohlad na vec tak snad vyberes spravne

Re: Nozdormu: Ahoj, som si myslel, že hráš majstrovstvá Slovenska amatérov. chess24.com/en/watch/live-tournaments/slovak-amateur-ch...
To s frajerkou over, lebo bolo, že na 125-ke smie jazdiť ten, kto má VP aspoň 2 roky. Možno sa to zmenilo a už to podmienkou nie je, ale pokiaľ áno, tak ak natrafí na policajta znalého, tak jej narobí problémy a ak sa nebodaj dostane do nejakej kolízie, tak pri overovaní VP to už problém bude naozaj.

Re: Peter67: cauko nehravam teraz vobec ale v septembri sa stahujem a som si povedal ze po prestahovani sa zacnem znova viac venovat sachu a nie len na nete ale aj sa asi vratim niekam do klubu a skusim nejake turnaje miestne...

k tomu skutru overim to ale to je len doplnkove vyuzitie priatelka este nema vobec vodicak a po prestahovani to budem mat tak 5 minut jazdy ku obchodom kde nakupujem cize to pozeram hlavne pre seba s ohladom aj na moznost teda ze skor ci neskor by ho vyuzivala aj ona ale predtym samozrejme si overim ako to je..dakujem za pripomenutie

Re: Nozdormu: ma neser...5 minut jazdy na valale? Bicykel

Re: cruelbody: vrazdil by som cyklistov co sa pustia po rychloceste/dialnici na bicykli... xD ono ja by som cyklistov vrazdil asi vseobecne kazdy den ked ich minam na ceste vedla ktorej je cyklotrasa...a aj ked uz to teraz neni oficialne rychlocesta tak z peresa po optimu je 130ka cize...ist tam po kraji na bicykli narychlo sa priznam neviem kde tam je aka znacka ci to maju zakazane alebo nie kazdopadne ak to aj neni protizakonne tak je to proti zdravemu rozumu ist po kraji cesty kde sa jazdi 150 tacho plus minus...takze bicykel urcite nie...ked bicykel tak nalozit na auto ist niekam do prirody kde su cyklotrasy a sa bicyklovat a ne zavadzat na ceste ale to len moj nazor...ale uz sme tu offtopic

Re: Nozdormu: tiež som narazil na vyssie uvedenú informáciu ohľadne podmienok jazdenia na skútri do 125 kubíkov a obávam sa ze ta 2 ročná podmienka je pravda. Takže tvoja mladá si asi nezajazdi.

Re: RadoR6: planujem tam byvat aj to spolu potiahnut dlhsie ako dva roky takze si len pocka alebo ju ukecam na nejaku formu A-X vodicaku dovtedy to posluzi na hlavny ucel a to moje ranne nakupy alebo ked budem chciet nieco niekde vybavit len vramci mesta...