Potrebujem pomoc od človeka, ktorý vie prakticky používať statickú vyvažovačku kolies.

Teoretici sa prosím venujte svojim diskusiam a nezaprasujte túto tému !!! Myslieť si znamená hovno vedieť...
Dakujem.

Prípadne aj SS alebo telefón

www.eshopnaradie.sk/vyvazovacky-pneumatik...
Teoreticky aj prakticky sa koleso samé "vyváži". Problém je v tom, že váha závažia sa musí "testovať" viacerým opakovaním.

Ja pouzivam, ale ked sa uz tak slusne pytas, tak ti radsej nebudem zaprasovat temu.

Re: egres2: Testujem, vyvažujem ale neviem aká je dostatočná presnosť - tolerancia, pri HD kolese 15kg s kotúčom a rozetou a pri priemere r16. Včera som vyvážil staticky a dnes som to bol skontrolovať v pneuservise. Sekol som sa o 10gramov a vyvážili sme na 0gramov. Kontrolujem teraz fabrické vyváženie, ale keď založím 10gram závažie hocikde na kolese, tak to nepoznať a koleso sa zastaví vždy na inom mieste. Podla mna tam zohráva úlohu menší priemer -r16-teda aj menšia páka závažia, odpor ložiska a pomer váhy kolesa oproti závažiu.
Je takéto koleso možné vyvážiť na +- 5gramov?

Re: janoval: Neber to osobne. Budem rád ked mi poradíš. Už sú tu tri témy okolo takéhoto vyvažovania a odpoveď ani jedna!!! Nakoniec to tu skončí na 5 stranovej diskusii o Pezinskej Babe alebo o velkosti nášivky na chrbte. Tak sa nečerti a poraď
Dakujem

Dôvod úpravy: Smajlik

Upravené 1 krát. Naposledy upravil joker9 (14.06.2019 14:20)

Pri menšom kolese je presnosť trocha menšia. Neviem na čom vyvažuješ ale aj 16 tka by mala byť +- do 5gr.
Inak čím menší priemer tým menšia "hádzavosť".

Re: egres2: Vyvazovacka je vyrobená -stojan,ložiská - krásne sa točia. Os nieje s kuželmi, ale originál vysustružená na priemer ložiska kolesa 25,5mm pre moju moto.
Teraz som bol odvážiť koleso a opravujem váhu z 15 kg na 21kg!!! Pneu má profil 90, plus je tam ráfik, takže závažie sa lepí na úrovni obvodu brzdoveho kotúča. 5gramov závažia sa tam chová akoby tam mucha sadla ....idem testovať

Ja takto -rucne- vyvazujem odkedy mam motorku na asfalt. Vyvazujem +-5g je OK.
Tiez som dovazoval fabricky vyvazene koleso z novej moto 10g, hadzalo a dost

Vrátil som koleso do dnešného fabrického nastavenia 0gramov . Z piatich pokusov mi koleso zastavilo 4krát na tom istom mieste,akoby bolo nevyvážené.Fabrická mašina mu ukazovala 0,0gramu.
Koleso je špicové a nieje 100% rovné. Možno sa fabrická vyvažovačka zameriava viac na elipsu a bočné hádzanie ako na rozloženie hmotnosti? Nerozumiem tomu.....

Ja mam na vyvazovacke tenucku osku a kuzele. Ta tenucka oska sa polozi na 4 loziska s plechovym krytim. 2 na kazdej strane. Idu ozaj velmi lahko. Neviem ani kolko vazia tie nalepovacie zavazia. Ale kolesom pohne aj lepsi prd. Nikdy som nezistoval na aku presnost to vyvazim ale nehadze ani pri malej ani velkej rychlosti.

Idem akurat prezut a vyvazit predok. Skusim na vyvazene koleso prilepit 10gramov naviac. Nie som si isty, ale myslim, ze sa pretoci same bez toho aby som mu musel pomoct a zastavi sa tam kde je najtazsie.

Re: janoval: To som zvedavý.Skus prosím pred tým odvážiť koleso + aký je priemer. Ked budeš mať vyvážené, tak pridaj 5gr a 10gr závažie. Dakujem za experiment.

Teoreticky na takej statickej rucnej vyvazovacke neobjavis hadzanie kolesa, respektive podla mna na to pri vyvazeni nikto ani nemysli, vyvazene moze byt, ale hadzat dalej hadze, mierne vajco, osmicka, alebo rozne triedy pneu nie 100% okruhle.

Re: duggo: Presne tak.Podla mna vzdy bude rozdiel medzi statickou a rotačnou vyvazovackou. Káždá vyhodnocuje vyvaženie inak.To by muselo byt koleso a plášť 1000% v poriadku. Určite tam má vplyv priemer kolesa a pomer hmotnosti kolesa a závažia. 21 kg koleso tlačí na os poriadnou silou a 5gr závačie 15cm od stredu nemá šancu s tým pohnúť. Aj ložisko má svoj valivý odpor.

pirates

Príspevok bol zmazaný Moderátorom, pretože porušoval pravidlá fóra, dôvod: Odbočovanie od témy.

Tak vcera som to skusal. Koleso 19" z ktm 1190. Hmotnost neviem, nemal som to ako odvazit. Ked som uz mal vyvazene, neviem ci idealne, ale najlepsie ako som vedel. Posledne zavazie, ked som nalepil 5g, tak sa mi to uplne nezdalo este, dal som 7. Ale tie posledne dva gramy, mohli byt uz len pocit. Lebo som ich doplnil az pri tych testoch, ked mi nezrychlovalo koleso z kazdej polohy rovnako.

Cize po vyvazeni:

5g zavazie roztoci koleso bez pomoci v pohode, ked ho umiestnim zhruba 90° od zvislej osi. Cize asi na 9ej a tretej hodine. Dokonca aj na 10. a 2., ale velmi pomaly.

7g roztoci koleso z pokojoveho stavu na 11. a 1. hodine.

10g (2x5) roztoci koleso, nech to umiestnim kdekolvek okrem uplne presneho umiestnenia na 12 hodine.

Samozrejme pri vsetkych pokusoch, sa koleso ustalilo pridanym zavazim dole.

ja tak vyvažujem a pohoda, funfuje to a cely ten bazmek stoji nič, oproti tej velkej krave. a ešte to treba aj kalibrovat každy rok, či kolko.
Predne kolesa na moto su tenke a teda to ma vyznam, lebo , čim tenšia , tym mensšie bočne úmysly )))

tak si to zhrnieme,presnost vyvazovania na primitivnej statickej vyvazovacke cca 2g nech 5gramov.
prideme k tej preslavenej a tak ospevovanej vraj "presnejsiej" klasickej profi vyvazovacke.
vyvazime koleso super nula. dali sme to na nulovu hodnotu.
ale co ak dame koleso z vyvazovacky dole pootocime dajme tomu o 90stupnov a prevazime znova?
a zrazu tu meme obrovsky problem hodnota uz nebude nula.preco?preco hodnota na zariadeni uz nieje nula?to iste sa deje aj s kolesom z auta.
je potom toto vyvazovanie nepresne?

Re: duggo:

Nevyvazena huska s haltrami, pri asfaltovych presunoch, skace ako opica. Hore dole.

Ale je pravda, ze ten halter ma daleko cez 10g. Je to kus zeleza zaliateho v gume.

Zazil som este na transalpe, ze sa mi motorka pri 100vke rozvlnila tak, ze keby sa nezaprim do riadidiel, tak ma zhodi.pri 50tke som siel ako na uzovke. Skusal som vsetko.Vyzut/obut/vyvazit aj loziska v krku som vymenil, ale tie to uz potrebovali aj predtym. Nic nepomohlo. Nakoniec som sa na internete niekde docital o nepodarenych niektorych conti trial attack (TA). Skusil som reklamovat. Uspesne. Ked som nahodil novu prednu aj bez vyvazenia (vyvazit som dal az neskor), tak motorka sla ako za mlada.

Na ktm som s nevyvazenym kolesami jazdit neskusal. No ak obujem nejake poloterenne pneu. Napriklad scouty, tak motorka je stabilna zhruba do 170, pri 180 sa uz zacina vlnit. Ale to je aj rychlostny index tej pneu, tak rychlo bezne nejazdim, len som skusal na nemeckej dialnici.

Miechelin anakee wild, nevlni ani pri 200, Tiez na tych "drapakoch" tak rychlo nezvyknem jazdit, len som sa pozabudol na nemeckej dialnici. No o to viac prekvapi, ked sa treba v takej rychlost naklonit. Zhruba od 160 aj pri miernom naklone uz citit neistotu, pri 180 v naklone sa vlni.

TA2, prvoobutie v pohode asi do 240 tachometrovych s vhodne nastavenym podvozkom. viac som neskusal. Podobne aj dunlop roadsmart.

Re: janoval: Hokus pokus dokončený, takže vyvažujeme ručne. Dakujem.

Fíha tu sa závažia pomaly vážia na laboratórnych váhach
Tým nechcem zhadzovať snahu lepšie spoznanie javu nevyváženosti a jej eliminácie.
No neverím, že akékoľvek koleso bude upnuté s rovnakou excentricitou do akejkoľvek vyvažovačky a na vozidlo.
Mne stačí, ak roztiahnem platničky, či dám dole reťaz a "vyvážim" to na motorke ...
Neviem či to stačí, no pri zapnutom "tempomate" kludne upažujem,rozpažujem či inak cvičím aj v 100+
No celkovo málokedy idem nad 140 a nemám SŠ z min. stopou.
Ked už rúbete strom vreckovým nožíkom. Chcem poprosiť, nemohli by ste otestovať vyváženie kolesa napr. pri tlaku 2,5 at a potom pri 1,6 at?
A ešte o druhý test : skúste na dobre vyvážené koleso namontované na motorke pridať napr. 10-15 gr. a jazdnou skúškou otestovať vplyv na jazdu.

Tak dam aj ja jeden postreh. Na mojej aktualnej f800 nie su ziadne zavazia a nic netrasie ani sa nevlni pri ziadnej rychlosti. Je to 2015, najazdene mala 9tiskm ked som ju kupoval cca pred 3 mesiacmi, obute ma vpredu od vyroby a vzadu nova pirelli scorpion. Tak neviem, ci mam vobec riesit dajake vyvazovanie. V BMW povedali ze nie. Ze by preto, ze disky su rovne, gumy nove a nikde ziadne vole? Tak fakt neviem.
A v minulosti som mal problemy s vlnenim len vtedy, ked som prezul cestne gumy za stuplove.

Re: FOGY: ty si vazne jazdil zavodne a vypotis taku somarinu?: "Ze by preto, ze disky su rovne, gumy nove a nikde ziadne vole?"

Kontrolna otazka: Na co je na novej gume farebna znacka?

S odbornikmi v BMW servise mam tiez skusenosti. A nie len v servise a nie len v BMW Sa to tam hemzi jadrovymi fyzikmi, raketovymi inziniermi a inymi majstrami svetla...

No ako vravim, aj bezna vyvazovacka zo servisu nevie skontrolovat pneu. Pred rokom som to riesik na aute, Touareg je na nevyvazene kolesa haklivy, pri 100km/h triasol volant. Aj ked ma skoro 2,5 tony, nevyvazene kolo trase volantom, teda myslim predne koleso. Kamarat kde chodim dokaze vyvazit presne ci nalavo, alebo napravo od stredu, ale to vsetko sedelo presne a bolo vyvazene. Tak ma poslal do firmy, kde maju laserovu vyvazovacku, respektive laserovo si odmera celu gumu a krasne na displej ukaze kde je boula .., na nakupnej cene pneu nezalezi, vela krat aj tie najdrahsie su krive. Tak skontrokoval gumy a tu vajickovu dal dozadu. Co nebolo uplne jednoduche koli nakalibrovanym antistupidnym snimacom tlaku ktore museli ostat na miestach, tak musel opät poprezuvat kolesa. No A bol klud. Boli to uplne nove zimne gumy.
No a zrovna vcera som prezuval u jokera motorku a tiez som si vsimol mierne hadzanie, to si vsimnes, ale jedine pri rychlom roztoceni. Ale vsak BMW co by som chcel za 20 litrov ..

Dôvod úpravy:

Upravené 3 krát. Naposledy upravil duggo (15.06.2019 15:23)

Re: janoval: jaku somarinu? To je fakt. Citaj pozornejsie. Na aktualnej moto NEMAM ziadne zavazie a nic netrase nevlni. A mas na to nejake ine vysvetlenie? A nenapisal som, ze som nikdy nevyvazoval. A na zavodoch sme si gumy davali prezuvat a tam ich aj vyvazovali samozrejme. To boli tam taky machri s kamionmi, kde mali vsetku na to urcenu techniku.

jedna guma chce 5g a druha cele plato a cena za gumu stejna.
Raz chalan priniesol gumu novu, že dostal zadara a tešil sa, tak som ju obul a išli tam dva platy celeeeeeeee, skoro ma porazilo))))

ked v servisoch robia fajnsmekri ktori nemaju tie spravne pripravky a vedomosti az sa tento clovek musel obratit na ludi ktori sice nerobia servis iba predavju servisnu techniku a robia na nu skolenia ale svojimi znalostami a spravnymi pripravkami dokazali to co v inych servisoch nie dokonca ani v znackovom

www.homola.sk/problem-s-vyvazenim-kolies-mazda-a401

Nedá mi neprispieť do témy. Je veľký rozdiel v tom, či si koleso vyvážim staticky alebo na vyvačovačke. Dopracujem sa však k rovnakému výsledku Pri statickom sa snažime o to, aby koleso ostalo v kľude stáť na akomkoľvek mieste, na ktorom ho zastavíme. Tzn. s veľkou pravdepodobnosťou budeme potrebovať viac ako jedno závažie na jednom mieste (akokoľvek veľké). Pri dynamickom vyvažovaní vyvažovačkou ide o jednoduchú fyziku - skladanie síl (vektorové). Tzn pri roztočení sa sily nevyvážených častí spočítajú na jedno miesto s jedným závažím, aby sa eliminovali. Čo je lepšie? Ja malú výhodu vyvažovania na vyvažovačke vidím v tom, že pri skladaní síl by malo výjsť menšie závažie (každý vektor sily ide iným smerom a teda výsledná sila na jeden bod je menšia). Každý si myslíte, že problém nevyváženia je len v pneu. Nie je to tak. Aj na disku samotnom môže byť nerovnomerne rozložená váha (len samotná diera na ventil a potom aký ventil tam dáte). Druhá vec je opotrebenie pneu, ktoré môže meniť (a mení) vyváženie kolesa. Že Vám to celú životnosť vydržalo s jedným vyvážením? Tak načo sa tu trápite s 5g, kde ho umiestniť? Na moto to naozaj nemá až taký brutálny vplyv (relatívne úzke pneu). Keď niekto príde, že chce vyvážiť kolesá, lebo mu trasú, tak rozdiel býva väčšinou 20g a viac (ak je problém vo vyvážení)...
P.S. Pirates: Áno, Homola si urobil pekné PR. Problém je v tom, že ak chceš kúpiť presné kónusy a upnutie na vyvažovačku (na auto), zaplatíš tisíce eur (mám ich, viem o čom píšem). Väčšina servisov neinvestuje ani do kvalitnej vyvažovačky, nie ešte do upnutia. Na 97% áut to stačí, ostatní majú u nich smolu...

Re: janoval: este som ti zabudol odpovedat na kontrolnu otazku. Zlta bodka oznacuje miesto, oproti ktorej by mal byt ventil

A ja ti dam tiez jednu. Co ti hovori pojem DEATH WOBLE , suvisi to s volami v riadeni a tiez aj s vyvazenim (na niektorych typoch aut). Ma to suvis s tym co som napisal vyssie, ze ja nemam na kolesach ziadne zavazia a nic mi netresie, nevlni

nejaky typ na konkretnu staticku vyvazovacku?

Re: apex: Ja mám vyrobenú, ale google ti ich ponúkne xy....druhý príspevok v tejto téme je odkaz od egresa

joker9: myslel som nejaku overenu, lebo google ich ponuka vela a s velkym cenovym rozpatim

Re: FOGY: ja zltu nedavam oproti ale k ventilu. Mozno to robim zle.

Re: apex: ja som kupil u lojza na akciu, nepamatam za kolko. Cervena rothewald.. Ma aj take hroty, ze si ich vies dat blizko k rafiku a ked potocis, vidis, ci je rovny. Asi by sa to dalo pouzit na vrch dezenu, alebo disku, ci nema vajce. Ale popravde to velmi nevyuzivam.

Re: FOGY: k tej tvojej otazke. Odpoved nepoznam. S vyvazovanim automobilovych kolies nemam skusenosti. Ale o tom asi ani tato debata nie je.

Re: minomonster: tak pootočiť pneu a nájsť tú správnu polohu, žiaľ servisom sa to nechce pretože čas a ešte aj kopa závaží a z každého nalepeného kúsku je zisk

Re: tryskac: vlani mi vyvážili kolo na osobák v IL areál SAD bez ventilku, potom ho tam šrobli a fukli na 2,4 som čumel

jasne , že som ju pootočil a bolo to na tom istom, a malokedy to pomôže, bola guma na picu a ešte aj zla, ale bola zadarmooooooooooo))))
a zavažie sa nerata na kus, ale iba praca, paušalne.
Re: Skalaaa:

Joker napsal:
Určite tam má vplyv priemer kolesa a pomer hmotnosti kolesa a závažia. 21 kg koleso tlačí na os poriadnou silou a 5gr závačie 15cm od stredu nemá šancu s tým pohnúť. Aj ložisko má svoj valivý odpor.

------
V podstatě sis odpověděl sám . Pokud ti to na 5g nereaguje, tak buď je odpor v ložiskách moc velký díky hmotnosti kola a osy nebo můžeš mít ložiska s větším třením. Zkus ložiska odkrytovat, nějakým odmašťovačem dostat pryč vazelínu a namazat je jen řidším olejem.

V tomto videu můžeš vidět, jak s 21" kolem hýbe 2,5g. Hmotnost kola nevím, to jsem nevážil, ale 21kg to určitě nebude .

Video: Ako vyvážiť motocyklové koleso na ručnej statickej vyvažovačke

Re: radekn: Dakujem. Koleso je nahodené, predné budem prezúvať tak za mesiac, tak uvidím ako mi to pôjde.

Re: FOGY: new disk z auta je vždy na 0 - 0 ale new pneu je kua nevyvážená veď aj tá membrána je rozdiel či roztiahla prvú surovú pneu/päťdesiatu... to roztiahne hala/bala
v Conti na teste vyvažovačka vyvážiš samotnú pneu 10x a 10x vytlačí tú červenú bodku inam čiže neveriť ani tej červenej/žltej bodke na new pneu

červena bodba často ani vo fabrike ludi nezaujima, vidim to na novych mašinach))))

Re: minomonster:
hoši červená bodka nemá s váhou nič spoločné.
Znamená excentricitu,( kde je pneu najvyššia ) potom sa to kombinuje s diskom kde má najbližšie miesto k stredu. kompenzujú sa tým nepresnost z výroby (disk - guma a ich vhodné natočenie ) a dosahuje sa najpresnejší obvod - kružnica
Vyvážiť sa dá aj trojuholník ale jazdiť na ňom príjemné nebude.
Takže červená bodka je dôležitá práve vo fabrike kde presne vedia načo tam je a čo s tým robiť.
V bežnom živote toto nikto nerieši a zotrie všetky značky na disku aj pneu aby nešpatili.
Takže asi tak

Re: sakosato: dakujeeeeeeeem, aj za všetkych , konečne to tu niekto objasnil.
rozmyšlam, kde sa o tom piše, myslim odborny članok))), bych si to prečital cele.

toto som našiel-: A jsme u těch puntíků...

Nové pneumatiky mívají na boku barevné označení. Puntíky pomáhají při správném nasazení a vyladění gum. Žlutý puntík označuje nejlehčí místo na pneumatice. K němu by měl být ideálně montován ventil. Záleží ale také na tom, v jakém stavu je disk.

Žádná pneumatika není dokonalý kruh, takže při otáčení kolísá a hází. Červený puntík značí nevyšší bod kolísání, který určují testy výrobce. Na disku by pak měl být označený (například důlkem) nejnižší bod kolísání. V naprosto ideálním případě by pak nová pneumatika měla červeným puntíkem lícovat se značkou na novém disku, aby došlo k ideálnímu vyvážení. Odchylky jsou ale tak drobné, že jde spíš o teorii.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil minomonster (18.06.2019 7:51)

Re: minomonster:

zo stranky Metzeler:
The sidewalls of many Metzeler tires are marked with a red dot to indicate the lightest portion of the tire.
Bočnica niektorych Metzeler pneu je označená červenym bodom, kt. označuje najľahšiu časť pneu.
Nove BMW moto chodia z fabriky vždy s červeným bodom na ventile

aaa super,vysvetlenie cervenej bodky na pneu uz prislo aj na sk.to kukam

Nachcem tu robit nokomu reklamu, ale zas u lojza maju akciu na tu rucnu vyvazovacku:

m.louis.eu/artikel/rothewald-wheel-balancer-for-motorcy...

Pozeram, ze ta vyvazovacka, o sem dal egres je za 50, tak potom sa ta z lujza neoplati. To zvysne prislusenstvo vyuzije asi len niekto, kto si doma vie vycentrovat, alebo prepliest koleso.

Pouziva sa este aj zlta bodka. Moze to zavisiet od vyrobcu kto co ako znaci. Jedna moze znacit excentricitu a druha hmotnost nevyvazku.
Obe ale sluzia tomu kto ma potrebne know how ako to spravne nazut aby to islo hladko a s najmensim zavazim.
Podobne sa znacia aj disky.

A nebo tady si dovolím přidat mnou vyráběnou za 35€ .

www.motopripravky.cz/pripravky/staticka-vyvazovacka...

Re: radekn: pekna

www.louis.de/artikel/craft-meyer-auswuchtbock-fuer-reif...
Za 50 a komplet

Re: radekn: kde si zohnal túto prírubu? mesiace to hľadám

Pozri obrázok

Re: Skalaaa:

Vyrábím je . Mohu ti klidně poslat jen ty přiruby, když bys měl zájem.

Re: radekn: a kolko by stali len tie priruby na fotke pls?

z celeho toho bazmeku su asi najšpeci tie kuželiky))), možno to tu niekto da, že aha tuna za par eur))))), lebo ložisko pripevnit na elko je nič.