Zdravim som tu novy a mam jeden problem. Mam zaujem kupit gileru runner st50. Vcera som bol jednu pozriet. Vyzerala dobre vsetko bolo v poriadku az na jednu vec. Pri rozjazde z miesta aj pri pridani plneho plynu sa skuter zacne prvych paru metrov veelmi pomaly rozbiehat. jak sa dostane na rychlost asi 15kmh tak uz zrazu ide dobre a pokial zase nezastavim tak ide uplne v poriadku.
Viete mi prosim pomoct? Fakt mam zaujem o ten skuter a ked to bude vec za paru eur tak by som ho urcite kupil.
Dakujem za skore odpovede

Subor moznych zavad.
Capate valceky variatora, vytahany remen variatora, unavena kontrapruzina variatora, unavene, alebo popraskane pruzinky odstredivej spojky, zapeceny bubon odstredivej spojky.
Najlepsie vymenit vsetky opotrebitelne diely naraz.
Valceky variatora odladit, kontrapruzinu dat tvrdsiu, nove spojkove lamely a nove pruzinky.
Ale to sa musi naladit, aby to hralo z otackami motora a vykonom.
Inak to bude este horsie, ako je teraz.

Re: Merlin00: ano ano mas pravdu ze to moze byt presne to vsetko co pises. Ale viem niejak zistit co je presne zle?? Lebo si myslim ze vsetky tie veci vymenit by bolo dost drahe. Rozmyslal som ci to nebude kvoli slabim pruzinkam na spojke a otvori ju velmi skoro.

Dole kryt variatora.nic zlozite

Fokus pise spravne.
Kym nedas dole dekel varia, prd zistis.

Potrebujes ale, aby si dal dole vario, primarnu cast, piston stopper, alebo musis vybrat sviecku a hruby spagat napchat do piestu, aby si ho zablokoval a mohol povolit sroub, co drzi vario.
Aby si dal dole spojkovy bubon, teda sekundarnu cast varia, potrebujes bud paskovy stahovak, alebo stary klinovy remen, ktorym zachytis ten bubon, alebo si musis spravit pripravok.
Aby si sa dostal ku kontrapruzine, musis uz byt minimalne o dva levely zrucny, lebo sikovny to zanese do servisu. Tam potrebujes bud velku golu, kde mas orech obvykle vatsi, ako 32, alebo trubkovy kluc. To ale neriesi, ako dostat potom novu pruzinu dnu, na to si musis vediet urobit z dosiek stahovak, resp. pripravok, lebo vo zveraku to obvykle len dokurvis.
Na nove spojkove pruzinky, potrebujes kaleny hacik z ruckou, aby si tie pruzinky dostal na miesto.

Inak samodiagnosticky zistis zavady spojky tak, ze ked nastartujes motor a skuter ma stale tendenciu tahat vo volnobehu, teda sa stale bez plynu posuva dopredu, tak su v prdeli tie pruzinky co drzia spojkove kamene. Ale ak skuter stoji a ty pridas plyn a otacky najprvy vyskocia a nasledne klesnu, a velmi neochotne sa tlaci do predu, pod plnym plynom, stale ma nizke otacky a stupnu az pri cca 25-30km-h a skuter akoby dostal silu a stupajucimi otackami zrychluje, tak to budu najskor valceky capate vo variu.

Valceky ked vyberes, musis dat na nejaku presnu vahu, kde zvazis tie jednotlive valceky, aj ked vyzeraju rovnako, moze byt, ze ich tam je 6ks a Tri su jednake, zvysne tri inake.
Dolezite je, dat tam, ak nechces robit tuning, rovnake valceky teda z rovnakou hmotnostou, alebo v sade tak, aby mali rovnaku hmotnost celkovu, ale boli symetricky vo variu rozlozene.

Ak je obohraty a ojety remen varia, tak obvykle vario ma silu, aj od nizkych otacok, ale rychlost byva velmi biedna. Teda rozbeh je dobry a pri 20km- h to stale nie a nie zrychlovat, hoci motor ide na plne tocky.

Vsetko hore uvedene, budes absolvovat mnohokrat, ak sa rozhodnes robit tuning a upravy, na zvysenie rychlosti.
To znamena zbavit sa restrikcii, doladit vario na zvyseny vykon motora, lepsi odpich, lepsia maximalka atd..
Gilera nema aj pri 50tkovom valci strop na 90km-h.

www.scootland.cz/scooter-tuning-jaknato/
www.scootland.cz/scooter-tuning-jaknato/jak-funguje-var...
www.scootland.cz/scooter-tuning-jaknato/ladime-variator...



Dôvod úpravy: doplnenie

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Merlin00 (09.05.2018 21:34)

Re: Merlin00: tieto veci ohladom rozoberania nastastie jak tak ovladam lebo na honde x8r som to uz absolvoval. Ta gilera ma meneny variator ma ladeny vyfuk ma menene trisky remen aj valceky.. Ked sa uz rozbehme ide krasne.. Maximalka tam bola okolo 98kmh podla budika. Akurat je tam ten problem ze asi do 20kmh sa veeelmi lenivo rozbieha.. Zajtra rano idem po ten skuter hned jak dojdem domov ro rozoberem a skontrolujem valceky.. Ja som si myslel ze to bude velmi makkymi pruzinkami na spojke.. Ze sa zopne uz vo velmi nalych otackach a tym padom skuter nevladze.. Naozaj velmi pekne dakujem za ochotu to tak pekne rozpisat

No tak sup dole dekel varia smelo do toho..
Ak je to ladeny kus, nie moc dokurveny a olupany, ale poctivo naladeny, tak je to len asi unava tych odlahcenych valcekov.
Castokrat tam su len silonove valceky lahucke, ktore sa otlacia po par sto km.
Tam nesetri a kup aj tuningovu sadu pruzin do spojky a kontrapruzinu tvrdu.
To bude lietat ako raketa.
Len to budes musiet doladit.

Zdravim.
Tak dnes som isiel riesit veci obladom toho skutra.. Vymenil som sviecku lebo bola v zalostnom stave.. Vycistil filter a pustil sa do variatora.. Vymenil som kontrasnu pruzinu za bielu malossi.. Skojka vyzerala v dobrom stave.. Boli vnej niejake biele pruzinky.. Valceky tam boli 4.3g.. Cital som ze pri tomto skutri s ladenym vyfukom by mali byt od 5 do 5.5g.. Kamarat ma ten isty motor v nrg a ma tam 5.5g..Tak som tam dal 5g a problem sa este viac ukazal.. Pri pridani plneho plynu z miesta trvalo niejaku chvilu aby vysli otacky na 7000 a potom sa tie otacky drzali asi 10 sekund... skuter sa strasne pomaly rozbiehal a az po tych desiatich sekundach zrazu vyskocili otacky na skoro 10 000 a skuter uz isiel dobre.. Pri dalsom ubrati plynu ked klesli otacky pod 7000 spravilo pri dalsom pridani plynu to iste.. Skusal som dnes uz vsetko.. Stravil som pritom asi 8 hodin a bez vysledku.. Musel som to dat do takeho stavu v akom to bolo... Ked stojim na semafore a zrazu zasvieti zelena trva mi asi 5 sekund pokial sa pohnem

Variator, nema nahodou problem pri stlacani tej remenice?
Nema nejaky problem ohladom plynuleho stlacenia?
Nieje uz unaveny remen? Nesmyka ten?
Pokial ma motor vykon, musis najst kde sa straca sila.
Kedze energia sa neda vyrobit, ani znicit, len premenit, tak tociva sila motora, ak sa neprenesie na koleso, sa meni v teplo.
To teplo bude indikovat miesto problemu.
Ak valceky niesu capate, ze by sa blokovali v primarnej casti varia, teda je umozneny ich pohyb, vario by malo pracovat normalne.

Ak das dole dekel varia, myslim ze by sa mal dat motor nastartovat bez dekla varia.
Tam si pozri, ked zabrzdis zadne koleso a pridas plyn, co to vario robi.
Ak smyka spojka a nepretoci zadne koleso, mozno uz maju dost lamely, alebo su prilis tvrde pruzinky spojky.
Ak toci primarna cast varia a remen stoji, smykasa na prednej kladke, znamena, ze uz je moc uzky, obohraty a nejde cezen prenos vykonu.

Pred chlivou som pozrel videa zo zrychlenia tych skutrov a prisiel som nato ze im ovela rychcejsie idu hore otacky ako mne.. A to myslim aj otacky v ktorych este ani nezabera spojka.. Na mojom skutri idu otacky pomaly uz ud uplneho spodku a ked zabere spojka tak sa to este spomaly.. Nakoniec to bude asi nieco s karburatorom alebo niecim takym.. Este skusim zhodit remen a tak pridat ale myslim si ze aj bez remena pojdu otacky pomaly hore

To nemusis zhadzovat remen, staci ak to das na hlavny stojan, alebo podlozis a koleso zadne budes mat v lufte.
Motor musi vystrelit do otacok okamzite.

Ak motor po pridani plynu kokce, alebo sa neochotne taha do otacok a az pri urcitych otackach strednych vystrelia otacky smerom hore, nieje problem z variom, ale v priprave zmesi.

Moze to byt opat niekolko pricin.
Prva pricina, byva, ze je tam neprimerane velky karburator z neprimerane velkym difuzorom, kde pri strednych otackach, nedokaze pripravovat zmes, lebo po otvoreni supatka, poklesne podtlak a z emulnej trubice, nejde von benzin do zmesi.
To sa da nastavovat pomocou zmeny pozicie ihly na supatku, ale ma na to vplyv aj samotna tryska, teda jej velkost a samozrejme hladina paliva v plavakovej komore.*

Druha vec, menej casta, su prilis tuhe planzety na sacom kosi, co by som ale vylucil, lebo ak to ide vo vysokych otackach plynule, nemal by to byt problem.

Dlasi problem byva, ak sa tuninguje motor, ze je tam nejaky problem v sacom filtri, alebo niekde okolo.
Ak je pridusene sanie, teda ostala nejaka restrikcia v airboxe, alebo nejake slepe koleno, alebo EGR ventil, tak pri malych a strednych otackach, ked potiahnes za heft, otvoris supatko a tam ostava stale velky podtlak a naopak, ako v v prvom pripade, motor sa zadusi zmesou a az pri vyssich otackach, sa zmes stane stravitelnou a motor ozije.
Toto vie sposobit aj zapchaty filter a vlozka, ale ak to predtym jazdilo, bolo to naladene, nebolo by to az tak dramaticke, ako popisujes.

Ale keby si to dal hned na stojan, potiahol za heft a napisal ze motor ide bez zataze od volnobehu do strednych otacok na houno, dusi sa, alebo kokce, nemusel si sa rypat vo variatore.
Neboj sa, castejsim laborovanim, budes postupne rast ako odbornik.
Tak sa naucis odstranovat postupne vsetky zavady sam a nebudes potrebovat forum.

*
U niektorych skutrov, sa udeje taka neprijemna vec, ze po pridani plynu, ako klesne podtlak v sacom potrubi, tak sa uzavre privod paliva, cez podtlakovy ventil. Klesne hladina v plavakovej komore a motor niekedy aj zdochne. Na to sa da prist tak, ze vezmes "krmitko"-infuziu, teda vatsiu injekcnu striekacku aspon 100ml a na nu pripojis kusok hadicky, aspon 1,5m dlhej a na karburator to pripojis mimo okruh privodu paliva z nadrze.
Piest sriekacky tam nenasadis, pouzijes to ako byretu, alebo odmerny valec z trubickou dole. Priviazes na metlu a opres vedla moto.
Na vyvod nadrze do karburatora z podtlakoveho ventilu, nasadis vatsiu PET flasku a sledujes, ako tecie palivo po nastartovani a pridani otacok. Ak sa prud paliva prerusi, po pridani otacok z volnobehu do stredneho pasma, vies co je problem.
Riesi sa to tak, ze ze na podtlakovy privod do ventilu paliva, sa da T spojka a pripoji sa urobeny z nejakej malej nadobky napr. od spraya maly vzdusnik, asi okolo 100ml. Predava sa to aj hotove ako "booster". Tak sa v akceleracnych prechodoch agresivne ladeneho motora 2T, zabezpeci na malu chvilku staly podtlak na tej hadicke podtlaku, pre palivovy ventil.

Re: Merlin00: velmi krasne dakujem za pomoc.. Je to naozaj karburatorom.. Dnes som sa tomu dost dlho venoval menil som trysky atd.. Vyrazne sa ro zlepsilo ale prisiel som nato ze to ajtak budem musiet dat nastavit niekomu kto sa dotoho naozaj rozumie... Skuter uz od 7000 otacok ide krasne ale do tych 7000 to trva niejaku chvilu... Nahodou mi niekto nevie poradit niekoho na vychode kto by to vedel nastavit? Alebo niejaky dobry servis.

Ked uz laborujes z karbecom, tak skusaj, ci to ide z a aj bez airboxu.
Aky je tam karbec, typ, priemer difuzoru?

Sytic automaticky, alebo mechanicky?

Ked otvorim airbox tak na volnobeh ide ale ked pridam tak skuter hned zdochne.... Karburator je tam seria ktora sa davala na gileru runner sp 50..
Sytic je tam manualny ale chcem dat automaticky.. Dnes som tam dal 80ku trysku.. Zdalo sami ze s nou to islo najlepsie

Hm a nieje ten karburator moc maly?
Nema maly difuzor?
Ked sa odstranovali restrikcie z toho karburatora, bolo vymenene aj to sacie koleno, medzi karburatorom a sacou prirubou, kde su klapky?
Lebo tam je viacero restrikcnych bodov.

Ak je tam povodne sacie koleno, ktore ma zmensenu dieru, potom sa to javi tak, ze prietok vzduchu je skrteny a ked sa odstrani taka vlozka, co bola na sacej strane karburatora a odstrania sa z airboxu, restrikcne labirinty, potom by to zodpovedalo tomu co popisujes.

Ale to je potom skor ako ladena moto, len taky nedokonceny pokus o ladenie.

A este jedna vec, co by mohol byt problem.
Sytic sa neuzatvara dobre.
Zmes az do konca pasma stradnych otacok, moze ist velmi bohata.
To zistis pohladom na sviecku, ak je cierna tak je velmi bohata zmes.

hru s karburatorom ,nechaj na niekoho,kto tomu rozumie. to nieje ,ako zenska. v tej sa mozes rypat,ale skuter ti to vie aj nemylo oplatit.