da sa vycisti retaz aj fabkou ,len co snou potom bude a kolko vydrzi.

Ale zadrbanu ju mam, sak som jazdil v dazdi na Slovakii

Inak mazanie je to Koleso, retaz cistucke...
Dlhodobo este neviem posudit...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil maTooB (19.07.2011 15:11)

Já Ti nevím Karle...
Chlapci z Čiech nad tým "hrdzavým" povlakom (na ich motorkách) iba mávli rukou.
Tak ja to nechám na vyriešenie väčším hlavám.
A čistenie?
Veľa tam toho na čistenie nie je (vidieť).
V návode na použitie spomínali, že treba pri jazde v daždi (vode?) mazať častejšie.
Z toho som si vydedukoval, že keď sa rozhodnem pre čistenie, tak tomu pomôžem vodou.

quanto - a ako ho odstranis? ci to je len taky, ze staci utret handrou?

myslim, ze ked retaz obrusujes, tak isto aj rozetu a vyvodove kolecko, tak tam vznikaju jemne piliny. kedze nie su nalozene v oleji, tak hrdzaveju. Alebo to mas sposobene tym, ze to JEDNODUCHO HRDZAVIE?

PDL používam aj ja.
Všetko (reťaz-motorka) sú čisté.
Ale občas sa objaví poprašok farby "korózie"

maTooB - tak ked pisu, ze to mazat nepotrebuje.. je to guma. guma casom praska, ked je vystavovana roznym teplotam. potom tu nejde o znizenie trenia, ale o udrzanie vlhkosti v gumicke. tym padom nepouzivat nist, co vysusuje - tech benzin a podobne.

tebe sa jako osvedcilo to suche mazanie? spokojny? masinu mas cistu?

ty si aka hlavicka

cim viac tu na to kukam, tak tym viac mi napada len jedno.

bud sa tie kruzky mazu z vonka aby boli lubrikovane a nevysychali a nepraskali, potom by nedrzali mazivo vo vnutri.

a tiez asi aby tam bol lubrikant a nie spina na tych kruzkoch, ktora by ich nicila, cize z tohoto celeho mi vyslo to, ze suche mazanie bude lepsie, kedze spinu vobec neviaze lebo nelepi.

Sa mi zdá, že niektorí viac leštíte a čistíte, ako jazdíte.
Keď mám hodinu času, tak radšej jazdím a netrápim sa leštením mašiny či nebodaj reťaze! Samozrejme "výstavné kusy" na ohurovanie uchechtaných -nástok musia byť pekne odstavené a naleštené! Načo na tom jazdiť...
Na SV som čistil reťaz po skončení sezóny, t.j po 12.000 km, mazanie po 800 až 1000.
Na Strome je síce viac "nečistôt", ale čistená reťaz bude tiež len na konci sezóny. Niektorí z toho robíte riadnu vedu.
K výrobcom toľko, že ten istý výrobok, olej, mazivo, čistenie, každého jedného výrobcu je na 99% rovnaké. To znamená, že aj čistením od výrobcu X perfektne vyčistíš olej od výrobcu Y.
A kto čistí reťaz vapkou na 2 cm je chuj. Toť môj názor.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil fox001 (19.07.2011 11:39)

Co by sa tam dostavalo dnu? Jedine ze nejakou wapkou brutal z blizka by si to tam natlacil...

riki - dik je tam cosi na poucenie aj pre mna anyway riadky "this keeps the dirt out and lubrication in much better than any o-ring" potvrdzuju moje slova o tom ze o kruzkove retaze netesnia 100% rovnako ani x kruzkove xw kruzkove atd atd - ak sa nieco dokaze dostat von takisto sa to dokaze dostat dnu

suhlas s bacom s tym ze treba okrem ineho mazat aj priestor medzi vnutornym a vonkajsim valcekom ale otazka je ci tam dostanes viac maziva ak budes striekat na stred valceku alebo na vnutornu stenu spojovacich nitov

suche mazanie na ktore sem dal link lorenzo myslim popiera nutnost mazania vonkajsieho valceka vs. rozeta

K tomu čisteniu reťaze ... ja som za 23 rokov jazdenia reťaz ešte nečistil !
Mažem poctivo každých 500km , to úplne stačí

pre raptora >

Pozri obrázok

Janko chapem ze si predajca a preto musis tlacit nazor vyrobcu aby zakaznici dodrzovali podmienky vyrobcom stanovene. Asi by bolo dost blbe keby si im radil nieco ine a oni by sa pri pripadnej reklamacii na tvoje rady odvolavali. Mozno si o radach vyrobcu presvedceny a ani to nieje na skodu. Nic sa tym nepokazi. Len mi este povedz ci aj pred kazdou jazdou kontrolujes vsetko co pise manual k motorke? (to len na margo manualov a doporuceni vyrobcov)

K tym O kruzkom. Nemyslis ze prave preto ze tieto retaze su na ustupe a aj ich cena je nizsia sa davaju do rozpoctovych motoriek? Proste sa na tom da usetrit a tym padom vyrobcu väcsi odpor vobec netrapi. Zakaznik musi byt za cenu rozpoctovky spokojny aj s tym.

Neviem co bolo za poziadavkami vyvoja X, W a neviem este akych kruzkov. Podla mna uz pri ich vyvoji vedeli ze zabiju dve muchy jednou ranou. Ale ak neveris ze tieto kruzky maju mensi odpor, tak si len otvor dve krabice. Jednu O kruzkovu a druhu trebars X ci W to je jedno, moznosti na to mas, a skus porovnat silu potrebnu na narovnanie alebo na opätovne zmotanie retaze. Pokial mas v rukach aspon trosku citu a nehadzal si predtym cely den strk do miesacky tak ten rozdiel pocitis a este si ten rozdiel vynasob otackami retaze pri urcitej rychlosti.

A uz vobec netusim preco si stale presvedceny ze mazivo sa pod kruzkami neudrzi. Ved tie kruzky su tam presne na to aby tam to mazivo udrzali a nepustili do vnutra vodu prach a iny bordel. Povedz mi ako ich akurat len to mazivo urcene na retaze presvedci aby pustili dovnura len a len jeho? Jedine co ich presvedci je Wapka, takze ak chces dopravit mazivo pod kruzky musis mat sakra silny spray.
A co potom chudatka retaze na masinach ktore maju vselijake "ubohe mazacie systemy" kde to na retaz len kvapka ovela horsie ako staremu dedkovi s prostatou, a este k tomu vo vela pripadoch iba na jednu stranu valceka. Viem, mozno budes argumentovat vzlinavostou, ale kolko toho maziva tam navzlina cez dost dobre stlaceny tesniaci kruzok za cca 10-15 minut, nez sa odparia prchave latky a mazivo zatuhne? Nieje tato chvilka akurat na to aby mazivo navzlinalo do strbiny medzi vonkajsim puzdrom a valcekom?

A este o tom namahani. Ano retaz je namahana teplotami a vysokymi obvodovymi rychlostami, ale ved je predsa presne na toto vyvinuta a vyrobena. Aj mazivo je presne na tuto zataz vyrobene. Kruzky su az tak strasne namahane neni. Ich najvacsie namahanie spociva v otere o hladky kov. Ved si len spocitaj o kolko sa hybu medzi sebou jednotlive clanky. Dajme tomu ze na nahonovom koliesku sa retaz otoci o 180°(urcite o trosku menej), nahonove kolesko ma 16 zubov, retaz sedi na 1/2 kolieska, teda na 8 zuboch. 180/8=22,5. Takze clanky samedzi sebou lamu max o 22,5°. na rozete je to este cca o 2/3 menej. Tomu hovoris namahanie gumoveho dielu? Taka pneumatika je namahana na oter omnoho viac.

Tiez uz a tuto temu koncim. Myslim ze tu bolo podanych dost informacii. Nech si kazdy vyberie co sa mu pozdava.

Chlape, aj ked ta lubim, pochybujem, ze ti vyhadzalo O kruzky A teraz do mna

Kazdopadne Muc off a Lorenzo

Odkedy používam chémiu od MUC-OFF, mám vyriešený problém s údržbou a očistou moto.

Pri mazaní klasickými pixovinami mi vyhádzalo O krúžky od 2000 km - pri 8500 km som vymenil reťaz a aplikoval som CHAIN LUBE od MUC-OFF - je to pánske mazanie a ešte ľahšie čistenie.

Dedkovia radia veci a najazdia viac s motorkou na vozíku ako po ceste - čiže u nich aj keby ocikali ŕeťaz - tak účel to plní

www.jlt-motoracing.sk/index.php?option=com_content...

pozrite sa ešte na tento obrázok, je pekne vidieť O-krúžky a miesto, kam má byť mazivo aplikované. Zabezpečí to vzlínajúca schopnosť aplikovaného maziva. Preto tvrdím, že mazacie spreje lepiacej bielej konzistencie sú pri prvej aplikácii akože ok ale ich následná aplikácia bude z reťaze pohybom motocykla vyhádzaná, pretože prvá aplikácia zalepí miesta na reťazi kam sa má mazivo dostať a z tohoto dôvodu ja tieto spreje nepreferujem. A presne to je výhoda sprejov PDL alebo Chain Lube od Muc-Offu že dokážu rozpustiť predošlú aplikáciu a znova sa mazacia látka dostáva na miesto určené k premazaniu.

doba ide ďalej a kto s ňou nechce kráčať ostáva pre svoju škodu o level nižšie.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Lorenzo (18.07.2011 9:20)

raptor: dobre vies ake bludy a archaizmy sa rokmi prenasaju medzi manualmi na udrzbu motoriek a nielen z dôvodu nesprávnosti prekladu. (viď čistenie petrolejom a pod.) Preto by som tieto zarucene informacie bral z rezervou. Cim netvrdim, ze sa nema mazat tak ako je to znazornene. Pravda bude asi zase niekde uprostred.

baca ty si naozaj myslis ze novsie (lepsie verzie) tesniacich kruzkov vznikali koli vysokemu odporu O kruzkov a nie koli zlepseniu tesniacej schopnosti?

ked das na svoju africku O-kruzkovu retaz a potom hned X-kruzkovu pripadne XW kruzkovu tak pocitis rozdiel? zmeni sa ti spotreba?

ak pises ze napr XW kruzok ma o dost mensi odpor ako O kruzok tak mi dovol sa ta spytat o kolko? kde to viem najst?

jasne ze som uz retaz nitoval, ale moje oko nema schopnosti mikroskopu aby vedelo posudit nakolko je ta guma tesna naviac pri vysokych obvodovych rychlostiach retazi

a mazivo sa pod ne moze dostat rovnako ako sa moze dostat von z clanku, nie 100% tesniaca schopnost

ak sa podla brazelovho obrazku mazu len bezkruzkove retaze tak ake retaze sa mazu podla obrazku co sem poslal riki? vidis tam ten tesniaci kruzok?

cele toto tu mi pripada ako ked ste ma isli presviedcat o nestlacitelnosti vody hoci nakoniec mi par z vas dalo za pravdu ze predsa len stlacitelna je

skratka neviem pochopit ze sa najdu ludia ktori tvrdia ze treba mazat valcek hoci vyrobca retaze ktory o konstrukcii retaze vie prve posledne (a daleko viac ako my vsetci na motoride dokopy) tvrdi nieco ine

moj posledny prispevok v tejto teme

p.s. riki O kruzkove retaze sa vyrabaju stale rovnako, je stale vela modelov kde sa pouzivaju aj do prvomontaze, paradoxne su to vacsinou rozpoctove motocykle mensich kubatur ktore zrovna nedisponuju prebytkom vykonu a cuduj sa svete, veselo na ne montuju retaze "vacsieho odporu"

Upravené 2 krát. Naposledy upravil raptor (18.07.2011 9:13)

Zatial som sa stretol len s obrazkom miesta aplikacie maziva aky dal brazel, bez ohladu na vyrobcu. Ale v konecnom dosledku principialne suhlasim s bačom. Silne pochybujem, ze sa mazivo dostane zvonka pod kruzky, nech uz su tam akekolvek teploty, roztaznost ci tekutost pripravku. Mazem to sice na tie miesta, aj tak sa to vsetko rozserie po celej retazi. Preto je to podla mna uplne jedno - zaklad je jeden: nech valceky odvaluju tzn. znizenie trenia.
Kto maze ten jede.

Strbinka medzi valcekom a tym onym (na obrazku iba tie vnutorne sipky). Inde namazes leda hovno lebo su tam gumicky

i54.tinypic.com/315ikqq.jpg

Ale ved to vsetci vedia... To aby nevyschli kruzky zabezpeci sprej a trasuca sa ruka

Upravené 1 krát. Naposledy upravil maTooB (18.07.2011 6:31)

Ano dve az tri stycne plochy v tvare britu kladu o dost mensi odpor ako jedna ovela väcsia plocha stlaceneho O kruzku. Sam si uz urcite neraz spajal tesnenu retaz ci uz nitovacou alebo zavlackovou spojkou a vies ako su tie kruzky stlacene. Tak mi vysvetli ako sa pod ne moze dostat zvonka mazivo?
Pri normalnom vyuzivani motoriek beznymi smrtelnikmi sa zapodieva pojmom odpor retaze sposobeny tesniacimi kruzkami kazdy vyrobca retazi. Inak by tie ostatne kruzky z abecedy vobec nevznikly.
Nemyslim ze niekto vie lepsie ako vyrobca, ako mazat retaze, len som pripomenul ze podla brazelovho obrazku sa mazu bezkruzkove retaze.Mimochodom vobec mi ten obrazok nepripada ako schema ale ako celkom normalny rez.
Pri tesnenych kruzkovych je primarne miesto namazania valcek. Nesnazim sa ani tvrdit ze namazanim tesniacich kruzkov nieco pokazis, ale zivotnost retaze tym nepredlzis.
A okrem ineho vsetci vieme, ze aj iny vyrobcovia cohokolvek niekedy pri doporucovani udrzby a servisu dost prehanaju.

bacaono - dve az tri trecie stycne plochy kladu mensi odpor ako jedna?

myslis ze pri normalnom vyuzivani motoriek beznymi smrtelnikmi sa vobec niekto zapodieva pojmom odpor retaze sposobeny tesniacimi kruzkami?

a tam kde je uz vsetko ostatne poladene a jazdi nadclovek sa pouzivaju bezkruzkove retaze

myslis ze ak vyrobca retaze odporuca mazat retaz tak ako je znazornene na obrazku tak je tu niekto iny kto vie lepsie ako vyrobca ako tu retaz namazat lepsie

no a ja som vcera dosol nato,ze asi uz je nacase menit,to ma len 19000km kua a to scem sa jej zbavit,ale asi sa musim zas buchnut po vacku
teraz nevim keru vybrat,ale sak ani ta najlacnejsia nemusi byt uplne z blata,ved kuknite poradte.dik
toto je JT retaz,ved kolecka maju dobre,mozno aj retaz,ma niekto skusenosti,kolko vydrzala,cena ma laka cgi.ebay.co.uk/KAWASAKI-KLE-500-06-08-CHAIN-SPROCKET-KI...
druha alternativa cgi.ebay.co.uk/KAWASAKI-KLE500-B6-7F-05-09-DID-VX-GOLD-... ze troska priplatit sa vyplati nee lebo vobec do teho nevidzim,ci su to neni len reklamne ojeby na zakaznika secko

Prepáčte, že vám vstupujem do vedeckej dišputy, ale viete o niekom, kto má takú pevnú ruku, že pri striekaní valčekov nezastrieka aj O, X, W XYW.... no skrátka ktorýkoľvek z krúžkov abecedy?

Edit: Jedného v vlastne poznám.: volá sa Rudu Granec, ale svoje schopnosti využíva len na airbrush, pretože má kardan

Nemam absolutni sajnu o pracovnej teplote retaze a odstredivych silach, ale spolieham sa na to ze jej vyrobca urcite ano a preto pouziva pri vyrobe mazivo ktore je na tie teploty a odstredive sily urcene.
w, x, z, a xv sa zacali pouzivat hlavne preto ze retaz kladie mensi odpor a teda je mensi ubytok vykonu sposobeneho prevodmi a kruzok ma viac tesniacich ploch, tak ako napisal riki. Proste doba ide dopredu a vyvoj s nou.
V tom poslednom uplne suhlasim a myslim ze kazdy to robi tak ako najlepsie vie a podla toho ako masinku pouziva.
Niekto moze retaz drhnut a mazat denne, ale viac jej skodi prudkymi rozbehmi a inymi razmi, a niekto na nu nesahne jak je rok dlhy a iba namaze (je mu jedno ci na kraje ci na valcek, proste vsade) a vydrzi mu dlhsie.

bacaono, čo myslíš, v akej prevádzkovej teplote pracuje reťaz? berme podmienky bez dažďa za teplého letného dňa. Aká veľká je odstredivá sila, a rýchlosť reťaze hlavne pri náhonovom koliesku?

Preto ten X-ring, resp ZW XW ring

všetko toto je ale veľmi relatívne, každý motorkár je iný, každý sa o motorku stará iným spôsobom, každý ju používa v iných podmiankach.

ale v podstate sa na mnohých veciach zhodneme a to je ok.

niekto reťaz neumyje, niekto sa ani sám neumyje

100 ľudí = 100 názorov

Ano viacmenej ste to vysvetlili, akurat s tym mazanim kruzkov ci uz O, z,w,x celkom nesuhlasim, lebo sa vyrabaju z nejakej grafitovej gumy, ktora teoreticky mazat nepotrebuje. Mala by byt samomazna.
S tymi teplotami retaze tiez niesom cekom stotozneny, lebo vyrobca urcite vie v akych rozmedziach teplot jeho retaze pracuju (naco by mal vyvoj vsakzeano) a dava tam take mazivo aby ho tie teploty neohrozovali a mazivo neodstrekovalo.
Podla mna sa mazivo aj tak obycajnym striekanim zo spreja akokolvek vzlinaveho nema sancu dostat pod tesniaci kruzok a namazat priestor medzi capom a vnutornym kruzkom. Ale myslim ze prestreknutim okrajov "tesnenej"retaze nic nepokazis, len to nieje nutne. Primarnym ucelom je aby mazivo navzlinalo medzi vonkajsi a vnutorny valcek a jemne premazalo aj vonkajsi valcek.

Jany baci vobec nevim ci dojdem, lebo mame normalny nedelny rodinny obed, a dnes idem na nocnu, ale poobede by som niekde mozno vypadol na chvilku vyvetrat hlavu.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil bacaono (17.07.2011 12:00)

bacaono - presne.. su to vylepsene verzie O kruzkov s vacsim poctom tesniacich ploch - a presne tu hladat odpoved a zamysliet sa nad tym preco vyrobcovia presli o O kruzkov ku X kruzkom a dalej ku XW atd atd

ked nevies co pise vyrobca (mimochodom napisal som ti ze ide o utesnene retaze) tak preco pises ze ide o bezkruzkove retaze? - ten obrazok je myslim iba schema?

riki - z mojho pohladu nejde len o "vyschnutie" ale aj o dopravenie maziva pod kruzky, pri vysokych teplotach a vysokych obvodovych rychlostiach retaze ma retaz vysoke teploty a teda zo studeneho husteho maziva pod kruzkami sa stava horuce riedke ktore vo vacsej alebo mensej miere ma tendencie unikat a preto ho tam treba opatovne dopravit pomocou mazacich sprayov

rovnako z dovodov nie 100% tesniacej schopnosti klasickych tesniacich kruzkov by sa retaz nemala cistit agresivnymi cisticimi prostriedkami ktore dokazu nielen znicit gumove tesnenia ale aj bez znicenia tesneni navzlinat pomedzi gumu a kov k mazivu vo vnutri clanku nariedit ho a nasledne pri jazde takto nariedene mazivo dostat von

to ze O kruzky ani X kruzky nie su 100% tesniace dokazuju XW kruzkove retaze a ani tie nie su 100% lebo existuju samomazne puzdra

p.s. baca je krasna slnecna nedela odchadzam s frajerkou na motorke margitu-ilonu sa kupat ak mas cas a chut dobehni na jedno nealkoholicke a mozme pokecat priatelu

Pozri obrázok

ten "mazaci" obrazok plati rovnako aj pre kruzkove retaze, lebo sa mazu aj kruzky aby nevyschli, X,Z,W kruzky maju aj tu vyhodu (okrem vacsieho poctu zabran proti spine), ze kladu mensi odpor pri otacani clankov ako O a myslim ze O sa uz vyrabaju stale menej.

Z-kruzky, W-kruzky, a X-kruzky su uz len vylepsene verzie O-kruzkov. Kruzok s gumickou profilu O ma iba dve tesniace plosky, teda po jednej na kazdej strane. Z a X kruzky maju tie plosky (vlastne uz take mimiaturne brity) 2x na kazdej strane, no a napokom W kruzky maju nas jednej strane 3 tesniace plosky a na druhej 2.

Priznam sa ze technologiu TSUBAKI zo samomaznymi puzdrami nepoznam, ale myslim si ze medzi capom a vnutornym kruzkom bude nejake plastove, teflonove, alebo neviem ake puzdro ktore nahradza mazaciu napln pod kruzkami a silikonova baza maziva sa pouziva, aby sa ten supermaterial neposlodil a aby bolo zabezpecene mazanie aj vonkajsich valcekov.

Nepoznam suvislosti co pise vyrobca a ci je ten obrazok vobec urceny k "utesnenym" retaziam, ked na obrazku su tesnenia vobec neni. (mimochodom kazdy dnes pise nieco ine). Riadim sa len obycajnym sedliackym rozumom a tym co ma skola a technicke skusenosti naucili.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil bacaono (17.07.2011 10:19)

baca - dobre, moja dalsia otazka opat ku tebou menovanym O kruzkom

ak maju o-kruzky take vlastnosti ako si popisal preco sa robia ich dalsie modifikacie vo forme X-kruzkov XW- kruzkov?

preco tsubaki myslim ako jedina robi retaze zo samomaznymi puzdrami ktore sa striekaju mazacim sprayom na uplne inaksej baze (myslim silikon) nez su ostatne mazacie spraye?

ked renomovany vyrobca retazi pise na svojej stranke ako striekat "utesnene" retaze tak mas pocit ze je to tam znazornene zle a treba striekat na stred valcekov?

Teoria vyrobcov retazi hovori tak.
To mazivo naplnene vyrobcom a zatesnene kruzkami medzi capom a vnutornym valcekom retaze pokial niesu poskodene kruzky by malo byt dozivozne, a malo by sluzit aj ako tlmic razov. Pokial retaz nestriekas Wapkou a nenatlacis pod tie kruzky vodu, tak to tak väcsinou aj je.
Mazu sa len vonkjsie valceky, aby nenastavalo velke trenie medzi vnutornym a vonkajsim valcekom (tam musi mazivo zatiect, a preto je najprv riedke), a v neposlednom rade aby sa lepsie smyko-otocili po zuboch nahonoveho kolecka a rozety.
Myslim ze tymto som vysvetlil aj tvoj dodatok.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil bacaono (17.07.2011 10:02)

baca - mozem otazku, takze podla teba je mazivo pod O-kruzkami "hermeticky" uzavrete a nema sa ako dostat von a ani dnu?

p.s.
co povies na tuto vetu?
"LUBRICATING SEALED CHAINS
TSUBAKI Sealed chains are pre-lubricated at the factory with special grease. However, external (Rollers, inner- and outside plates) need re-lubrication every 500Km.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (17.07.2011 9:51)

Troska ste pozabudli ze brazel sem dal obrazok retaze bez O-kruzkov, ktora sa mozno ma mazat podla obrazku, ale na O-kruzkovej retazi budete tie miesta kam ukazuju vonkajsie sipky mazat zbytocne, pretoze tam to tesnia O-kruzky a mazivo sa tam teda nema ako dostat, a tam kde ukazuju vnutorne sipky, stecie mazivo najlepsie a najrovnomernejsie, ked budete striekat na stred valcekov.

keby sa mazivo dalo nastriekat len tam, kde ukazuje brazelov obrazok, tak by ten obrazok nebol dobry, ale kedze kazdy vie, ze je to fyzicky nemozne a striekane mazivo sa dostane aj na valceky z vonka kde je tiez potrebne, je ten obrazok uplne v poriadku ...

mozes dat link nech mu to viem posunut

nejde mi o dokazovanie si svojej pravdy ale o vydrz jeho retaze

raptor, je to jednoduché .
Pretože valčeky sa otáčajú , teda pokiaľ nie sú zalepené mazivom a prachom z ciest .
Vtedy práve dochádza k opotrebeniu reťazových koliesok a aj valčekov , zbrusovaniu (šmirgľovaniu) .
Medzi zubom reťazového kolesa a valčekom mazivo nie je nutné , lebo valčeky urobia pri prechode otáčavý pohyb , vlastne sa cez zub pregúľajú .

P.S. Inak , obrázok je zo stránky svetoznámeho výrobcu reťazí .

Upravené 1 krát. Naposledy upravil brazel (16.07.2011 18:30)

Brazel, si bohužial trápny, nič iné neviem na toto povedať. Ak tebe nastačí moje priznanie, že som kedysi používal petrolej, tak ostatným ano. Ja v tom nič zlé nevidím. Ako som spomenul, spoznal som niečo lepšie a pri tom ostávam, to že to poradím aj iným, na to je tu toto forum.
Ak s tým produktom niekto problém bude mať, rád poradím, pomôžem aby bol spokojný.

Na rozdiel od teba neurobím debila zo zákazníka a nevysmejem sa mu do ksichtu keď si u teba kúpy tlmič riadenia za nemalé peniaze (bez dokladu) ktorý vykazoval chybu od výroby a tým pádom nemal nárok ani reklamovať u výrobcu, keďže si ho vysmial aký je neschopný. Ten človek ma už v zúfalosti kontaktoval a teraz jazdí spokojne a hlavne bezpečne.

Tvoje rýpanie ma už serie, a hlavne tie tvoje teórie. Stiahni chvost a nepleť sa do iných blbými rečami a pripomienkami. Na motoride si možno macher, ale tie tvoje superschopnosti som ešte v praxi nestretol.

ja som striekal tiež na tie valčeky

brazel vdaka za tento obrazok

p.s. aj vies vysvetlit preco? nie je to ziadne podjebavanie ale nedavno som mal taky maly spor z jednym mojim velmi dobrym priatelom o tom ako mazat retaz a ja som mu tvrdil ze tak ako je to znazornene na tvojom obrazku a on mi tvrdil ze nie ze to treba striekat na valceky do stredu... tak by som rad pocul tvoje zdovodnenie ze ci sa zhoduje z mojim

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (16.07.2011 18:13)

brumm , ak už mazať :

Pozri obrázok


Inde je to úúúplne zbytočné .

Upravené 1 krát. Naposledy upravil brazel (16.07.2011 17:16)

Ja som sa dnes dal na namazanie reťaze a kedže som zistilže je hrubo, ale hrubo znečistená, /reťaz som čistil 1x a mazal 2x v živote/ tak mam pár otázok:
1: na reťazi bol asi 1mm suvistlej vrstvy prachu a oleja, vystriekal som cely čistiaci spray a aj tak sa mi ju nepodarilo vyčistiť. Hlavne na vnutorných plochách mi to ostávalo. Ako sa čistí takáto "kútová" špina?
2: po oškrabaní niektorých plôch vo vnútri článkov sa mi tam objavila hrdza. Stačí na ňu klasický olejový spray?
3: Na rozete a aj malom kolečku bol taktiež nános cca 1 - 2mm prachu s olejom a po očistení na teraz reťaz vôľu do strán. Môže byť bočná vôla na rozete?
4: V návode je " po očistení reťaz namažte" Čo to presne znamená namažte? Ja som mazal tak, že som točil kolesom a striekal som na spodnú reťaze z hora. Vystriekal som radšej celý spray
5: Ako očistiť motorku a hlavne kolesá a brzdové kotúče od toho sajrajtu a oleja. Použil som technický benzín, ale začali mi zliezať reflexné prúžky z kolies a nálepky.

/technická otázka: dúfam že spray s nápisom Clean je na čistenie a Chain je na mazanie. Ak nie, tak som najprv namazal a potom vyčistil/

Upravené 2 krát. Naposledy upravil brumm (16.07.2011 17:02)

brazel ze sa ti to scelo hledat,ale ten jeho prispevok nema chybu Na čistenie reťaze používam petrolej a špeci kefku k tomu určenú. Už tak čistím skoro 8 rokov a nemal som nikdy problém. Reťaze na motorkách mi vydržali bez problémov cez 30.000 km. Skúsiml som mnoho čistiacich a mazacích sprejov na reťaz, a ostal som pri petroleji na čistenie. Ak je reťaz nadmieru znečistená "zanedbaná" roznitujem ju a čistím ju štetcom v nádobe. Potom prestriekam ešte čističom na reťaz aby silný prúd odstránil ostávajúce nečistoty a vytriem reťaz "relativne" do sucha. Tak isto v technickom benzíne očistím rozetu aj náhonové koliesko. Od tohoto momentu aplikujem na založenú reťaz sprej pre mazanie reťaze tzv. PDL "suché mazanie" ten totiž už neviaže žiadnu špinu a nečistoty na reťaz a ostáva čisté koleso, motorka a hlavne reťaz

11.5.2010

RHplusB, ano máš pravdu, používal som petrolej aj ja kedysi, nemám dôvod klamať, našiel som však niečo lepšie, účinnejšie a šetrnejšie voči o kružkom. a to je presne De Greaser od značky Muc-Off. Vieš, doba ide ďalej, stále prichádza na trh niečo nové, ja som to správne našiel a používa to. a pre poznámku, nebol to rok 2010 ale 2009, teda je tomu už 2 roky ako používam Muc-Off.
Vlastné laboratórium nemám, používam to a vidím výsledok. Motorkárom k produktom Muc-Off poskytujem ukážkové čistenie, obrázky, správne postupy čistenia a ošetrovania ako správne produkty používať a dávam na tie produkty aj garanciu čo sa o niektorých obchodníkoch u nás nedá povedať a vedel by som niektorých aj spomenúť, konkrétne aj z tejto diskusie, teda ako spomenul RHplusB "obchodníci so značkovým petrolejom" a pod.

Dano-ale Ty sa nepocitas :D Ty si labuznik :D

Reťaz čistím pri každom umývaní motorky (a je to dosť často) - vystriekam reťaz vodou (čistou vodou) a konečne to funguje ako má

RHplusB , z jazyka (prstov) si mi to zobral

guanto , tí čecháčkovia píšu , že :

CLEANCHEM-R čistící a rozpouštěcí přípravek pro bezoplachové čištění řetězu.

Vlastnosti - nezanechává mastné stopy, odpadá nutnost oplachů, velmi rychlé odpařování, nekorozivní, nerozpouští ani nepoškozuje gumové X nebo Z kroužky !
Má mimořádnou schopnosti "pojmout-rozpustit" do sebe mnoho nečistot.

A kde sa tie nečistoty podejú ??? Odparia ? Spolu s prípravkom ???




oprava : pridané ešte viac vysmiatych ksichtov

Upravené 1 krát. Naposledy upravil brazel (15.07.2011 16:59)

RHplusB

Nazor sa casom menia, aj ja uz mam ohladom niektorych veci iny nazor ako pred rokom...
S vekom prichadzaju skusenosti a mal by aj rozum

Ked si precitam diskusiu z pred roka
Moto poradňa: Cistenie retaze
a porovnam s touto, tak zistim, ze aj nazory takych odbornikov ako Lorenzo na petrolej sa menia. V roku 2010 bol petrolej najlepsi a retaz vydrzala aj 30tisic km. V roku 2011 uz lepta O-kruzky.

Len tym chcem povedat, ze kazde riesenie ma daco do seba, a ked budu mat obchodnici na pultoch znackovy petrolej, tak bude zas v mode.
Kto nema doma laboratorium na vlastny vyskum, tak musi verit niektoremu nazoru.

btw. Kapro niekde pisal, ze mal retaz EK a spravil s nou tisice km po Sahare, bez cistenia a mazania.

Zatracujete Arvu a cistic grilov, krbov,...
Ale cim maju ocistit retaz ti jedinci, ktori idu pouzivat na mazanie PDL?
Oni potrebuju retaz odmastit.
Ja som pouzil toto:
www.chemical.freepage.cz/eshop/13

Presne tak.

Z tak banálnej veci diskusia na 3 km.

Ešte ste vynechali ARVU, odlakovač na nechty a čistič na trúbu a gril.

tohto roku najazd cca 4000km cistil som cca po 500km cisticom na brzdy , utrel do sucha a cista
prestriekal sprejom od valvoline.
praca na cca 15min.

max spokojnost.

skoda ze tento rok uz asi nepojazdim ale zase usetrim ze...

lubo:presne take iste skusenosti /nie jedna/ bez ohladu na cistic

superflanker: Áno, píšem o TA. Zrejme to naozaj bola iba zhoda náhod. Faktom ostáva, že po tých 12 tis. prišiel skok, začala "prášiť" a doťahoval som ju snáď každý týždeň.

rapor: Beriem. Ty to vidiš v trošku širšom spektre ako ja. Určite existuje x ďalších faktorov (niekoľko si ich sám uviedol), ktoré ovplivňujú celkovú životnosť.

RH+B po dlhom case s tebou suhlasim

lubo628 ja zas tvrdim ze zivotnost zalezi od sposobu vyuzivania a udrzby - potvrdilo sa mi ze clovek ktory si u mna kupil drahsiu GXW retaz a jazdil s tym sposobom brzda / plyn + uplne kaslal na udrzbu tak prisiel menit skor ako ten co si kupil lacnejsi XSO set a pravidelne cistil, mazal a jazdil turisticky

ale samozrejme ak je retaz z "blata" tak ti nepomoze ani udrzba ani setrne jazdenie

lubo:ak myslis povodny retaz kit na TA650, tak ten z 90% odchadza uz po 12 tisic a pri 15 je to uz trapenie...neviem co za marcipanovu DIDku tam davaju. TAkze to ze retaz "umrelaL by so tomu LIDL cisticu velmi nepripisoval. Ak samozrejme pises o TA.

Moja skúsenosť:

Pôvodný reťazový KIT = mŕtvy po 14 000 km. Používal som set z Louis Procycle (čistenie aj mazanie). Definitívne však odišiel po tom, ako som posledných pár tisíc km skúšal W5 z Lidla.

Nový reťazový KIT = 1 šponovaný, previs rovnomerný, natočené zatial 18 000 km, žiadne viditelné poškodenie tesniacich krúžkov. Čistím a mažem sadou z Louis Procycle.

Mám pocit, že dlhá životnosť závisí hlavne od spracovania samotnej reťaze. Ak je raz z blata, tak sa rozteče.

Podla mna je normalne, ze ludia hladaju lacne riesenia. Nie vsetko, co nataraju predajcovia je aj pravda a vela z toho je relativne.

Ked mam bezkruzkovu retaz na motokros za 60 EUR, tak nebudem pouzivat cistiaci spray za 10- 12 EUR, ktory mi vydrzi 2-3 cistenia- to znamena tyzden. Hlavne, na mazanie nepouzivam tie lepkave gebuziny, ale od WURTH-u Dry Chain Lube, takze retaz je sucha a krasne ju vycistim aj wapkou.

Ak mam ale drahu retaz a cistim ju 2-krat za rok, tak je hlupost vymyslat, riskovat a oplati sa mi kupit specialny cistiaci pripravok.

m32322 - toto je kazdeho osobna volba, ale dovolim si povedat ze aj na ceste mozes nachytat na retaz prach a iny bordel + obcas treba odstranit stare mazivo... ale kazdy nech si to robi podla seba

jazdim iba cestu, nikdy som retaz necistil, iba sprejujem a podla potreby sponujem.

kilix - vyrobca moto nie je vyrobcom retaze a detto nie vyrobcom mazacich a cistiach sprayov na retaz think about it
to ze je v manuali napisane petrolej je podla mna preto lebo ten manual sa preklada do mnohych jazykov a distribuuje v mnohych krajinach a petrolej je univerzalny (ale nie idealny) cistic + nezaplatil ziaden vyrobca aby tam uvadzali jeho znacku

kazdopadne pre teba je plus ze odteraz vies ze napr Motul alebo aj Shell robi aj cistiace spraye na retaz - teraz je vsak otazka ci si ochotny kracat po ceste ktora ti bola ukazana

raptor co ja viem
ja som napr. doteraz ani nevedel ze existuje cistic na retaz od vyrobcu maziva.
precital manual k moto, jasne je tam napisane ze petrolej, tak oplachujem petrolejom. ked to vyrobca moto napisal, tak nad tym nebudem spekulovat ako Mara.

raptor , to nie je len pre slovač typické , veď inak by na britských motorkárskych fórach (ale aj na tomto) neprejednávali možnosť použitia výrobkov určených prednostne pre bicykle

Ak majú aj bicykle bežne O , X , Z , W krúžkové reťaze , tak beriem predchádzajúcu vetu späť .


oprava : pridané (ale aj na tomto)

Upravené 1 krát. Naposledy upravil brazel (14.07.2011 9:24)

Perno - tak ale petrolej tiez nie je lacna zalezitost. aspon ja som nevedel najst nist tak lacne, aby to bolo echt pomer cena/vykon vyhodne. ked ale mas lacny petrolej, tak by som to robil tak, ze najprv ocistis retaz petrolejom a potom ocistis retaz OD petroleja na to minies minimum cistica na retaz.. len roboty bude troska viacej

tak trochu sa cudujem

kazdy z nas ma motorku za X tisic euro, retazovy kit tiez nie je lacny spas ale...

...premudrela slovac bude radsej pouzivat o 2 eura lacnejsi cistiaci prostriedok ktory nie je uplne najvhodnejsi ako by si kupili cistic od vyrobcu maziva ktorym mazu

pride mi to absurdny nepomer kt. nerozumiem

Dobre,tak s petrolejom pekne ocistis retaz od necistoty.Urcite je to lpsie ako tech. benzinom

vadim tvoj naskok vidim ako ko(z)micky...

pitaz ty bud ticho.. hybaj motorky prelestit radsej a nepoflakuj sa na motoride

chester, koneeec

Máš ešte 18 rokov šancí sa zdokonaliť

k vam dvom len toto


Video: www.youtube.com/watch?v=Y0asjvLRK6A

vtipne a duchaplne ako tvoje? tak toto URCITE NEDAM

(smajlo smutne suchajuci nozkami a hundrajuci "sila sebaklamu nema hranic")

a) nie
b) nevyčítal, len reagoval
c) nech sa páči
d) svätá pravda
pozn.:
V prípade, že budú tvoje pripomienky také vtipné a duchaplné ako moje, môžeš ich pokojne na mňa smerovať aj ako prvý

obcan vadim predpokladam ze tvoja otazka smerovala niekomu inemu kedze v inej diskusii si mi vycital ze s tebou zacinam diskusie

ale keby strasnou nahodou to bolo smerom na mna v tom pripade mi dovol zareagovat

nie, my germani mame kardan, bambusy sme prenechali ryzozrutom

to bola otazka casu, az sa to zvrhne tymto smerom.. ach

Ty nemáš bambus?

chester ja tomu nerozumiem.. kym si ostatni mazu retaze, ja si lestim kardan

raptor - ale na druhu stranu musim povedat, ze sice mam odjazdenych len nieco menej ako 30 tis km, ale este sa mi nestalo, aby som mal retaz suchu a nespinavu

co robim zle?

naspat k ivanovej otazke

Ahojte. Je nutne cistit retaz pred kazdym mazanim, alebo len ke je vidno ze je naozaj nejaka spinava ? Ked si vezmem scottoiler tak s jeho pouzitim ju pouzivatel prakticky nikdy necisti len stale maze.

1. nutne to urcite nie je, ak nie je spinava myslim ze staci len namazat

2. originalna napln scottoileru ma uplne ine vlastnosti (nie je lepkava) a okrem toho ze maze tak prebytocne mazivo z retaze odletuje a zaroven zo sebou berie aj spinu - preto je retaz pri pouzivani scottoileru alebo ineho primazavacieho systemu cista

a ako uz bolo napisane, idealne je pouzivat cistic retaze od toho isteho vyrobcu ako mas mazaci spray

tak urciteeee

brazel - ano, inac zacne hrdzaviet

Otočím otázku : Mazať reťaz po každom čistení ?

chlapci - mazat zasratu retaz je ako keby ste lakovali zablatene auto. nechapem ako mozete nanasat lepkavy sprej na taky bordel. ako sa asi dostane na tie miesta, kam ma ist?

IvanALPHA - ked bola retaz spinava, tak to si zabil 10 sekund zivota a vyhodil peniaze von oknom

Perno ako sa dá odmastniť petrolejom, keď aj petrolej je mastný? ako odstraňuješ nečistotu z pod prstencov reťaze? Kde sa má vytvoriť ochranná vrstva?

pýtam sa, robím si v podstate prieskum ako sa motorkári stavajú k svojím motorkám, myslím údržbu, servis......

och. vrstva za 10minut

Niektore potrebuju aj viac

ja retaz cistim zhruba kazdych 1300 km,podla okolnosti jak je na tom.
odmastim petrolejom a namazem pripravkom od Motulu, a necham 10min,nech sa vytvori och. vrstva a idem jazdit

Kedze som moju retaz tento krat necistil, tak mi cele jej namazanie zabralo 10 sekund :D

chester dufam ze tento tyden sa do teho puscim ,dam vedzet,jak to 1 krat islo

Lako - co ty si spravil na zadnom za hodinu, som ja predvcerom dal so 15 minut ale musim priznat - nemal som pri tom pifko a radio

anoro - ja mozem muc off iba odporucit. ide s tym dole aj taka spina, o ktorej ine pripravky co som doteraz pouzil mozu iba snivat

kup kettenmax - mas to za 20 evri. nastrihas si tam tie stetinky, das masinu na stojan, nasadis a uz len tocis zadnym kolesom. A kukas jako ide spina prec. umyjes prudom tecujcej vody, utres handrou a

ja tu nesetrim. ani neviem, co by som setril. pouzivam to na obe moto. setrim cas a myslim, ze to nie je taka draha polozka pri celej tej parade okolo motorky.

a este sa priznam. ked som mal tak zamrdkanu retaz na tucnej berte (rozumej MT-01) tak som ju echt cistil rad

no dmnes nevisol dako cas,nemil som na aute zadne oblozeny
lako -ja dvoch uchylakov poznam,co sa im sce furt lestit,uz som ich tu menuval
kokso tak toto asi ja nikdy nedokazem,vylestit do cista skoda potom s tym aj jazdit

Anoro-Neexistuje bajker,ktory by cistil retaz,lebo sa mu chce.Bud klame,alebo je uchylny
Dam ti navod,ako to moze byt znesitelne.
Odtlac moto pred garage na slniecko,triko dole,otvor si pifko,pust radijko a za hodinku sa ti moto odvdaci takymto pohladom
Pozri obrázok
Pozri obrázok
A to som tiez hovnar

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Lako (11.07.2011 17:30)

no prave som sa vracil z mesta ,kupil som ten muc off aj cistic aj mastic,ale moc sa mi to veru nesce ciscit,ale dneska sa s tym pohrajkam,aby sa nepovedalo,ze som este nikdy necistil

Petrolej alebo nafta o-kružky leptá, od technického benzínu krúžky strácajú pružnosť. Dôležité je dostať špinu z pod prstenca nitu.

Ako pise Chester.Neda sa to vycislit,zalezi na hoodne faktoroch.Keby som neviem cim,a ako cistil svoju retaz na tuone,o 20 000km sa mu moze len snivat,ked pneu menim kazdych 3000mil

temny - ja by som sa skor bal toho, ze sa to rozsype
a ako tu uz bolo pisane. je to vzdy otazka tolkych faktorov, ze sa to neda vyjadrit jednoducho cislom.

vie niekto o kolko vydrzi retaz viac ked sa cisti ako ked sa len maze? tam niekto pise ze mu retaz vydrzi 25tis so starostlivostou a kolko je to bez starostlivosti ze ju len sem tam fuknem?? ja retasz nemam len by ma to zaujimalo