Prezeráte si mobilnú verziu motoride.sk.
Prepnúť na PC verziu.
Máte problém s Vaším strojom ? Skúste sa opýtať. Ostatní motorkári Vám možno budú vedieť poradiť.
Značky:
.Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk
Predchádzajúce | 1 2 | Nasledujúce
papiboy, Máš pravdu. Nebudem s tým nič robiť. Len ma to zaujímalo po technickej stránke. |
Declen, ja by som to nemenil, s ABS sa doma moc nemá experimentovať. |
Papi, veď vravím. Prispôsobil som si niektoré príspevky k obrazu svojmu. A dostal som do obrazu svojej obrazutvornej predstavivosti, že pancierové hadičky na motorku s ABS, ZATIAĽ riešiť nebudem. |
Nie, prvé ABS vystrúhali vikingovia z červeného smreku |
Alebo že v Mezopotámii špekulovali nad vzorcom Ek=1/2 m.v2? |
papiboy: |
somariny o fyzike prinášajú nové riešenia, nie reklama a nie marketing Declen, tak v akom si obraze, oplatí sa to? |
clean0750, Ano. Už som v obraze. Trocha som sa stratil medzi insiťákmi. |
Declen, nebud lenivy a precitaj si zaciatok diskusie az po tie somariny o fyzike. vadim o tom hovoril. cenu nik zatial neuviedol. |
Frankoman akýsi No zatiaľ tu mám len nejaký Courvoisier ("trois étoiles luxe Cognac") - ale pripravím niečo lepšie, čo keď pôjdeš okolo |
papiboy: |
Hádam, si sa neurazil, ja viem, že sa vyznáš. Občas sa človek sekne, no a čo? Všetko vie len mlhoš, ale on zase vždy to svoje pridáva len zo srandy (našťastie ). |
papiboy: |
papiboy: |
egreš, vieš ako sa skúša kvalita pudingov? Upravené 1 krát. Naposledy upravil papiboy (23.06.2010 21:03) |
miso251SK: |
papi, ved ano, uz sa to tu, zda sa mi, stale opakuje dookola. |
papiboy: |
otec (ocny lekar, nie psychiater) mal jedneho pacienta, co lahucko na dvakrat vyvratil teoriu relativity, teoreticky zostrojil perpetum mobile na baze elektrolyzy vody a vymyslel (aj pouzival) neznicitelnu prehadzovacku na bicykel - prehadzovalo sa poriskom od sekery. |
Nie, priemer nie je o ekonomike výroby ale o nájdení optimálneho kompromisu z hľadiska funkcie. Aj brzdová kvapalina je do určitej miery stlačiteľná, pre názornosť pripusťme napr. 1% |
teflon ma medzu pevnosti o 20% vyssiu ako guma, tvrdost +- rovnaka, modul pruznosti E fetlonu od 400 do 700 MPa, guma 150-500MPa |
manana: |
ja si asi objednam jednu 4 metrovu pancierovku a obesim s na nu. uz nechcem byt pedagogom |
pokracujte pani... presne taketo "spory tu potrebujeme" aby sme sa aj cosi naucili..... je to zaujimave ale zatial este bez jednoznacneho zaveru... |
miso251SK: |
rychlosti prudeni su v pripade brzd velmi ale velmi zaujimavo ziskavane veliciny. |
miso251SK: |
brzdovy system je ale plny brzdovej kvapaliny, tam to nie je o prenose castic. Tlak sa prenasa interakciou pritazlivych/odpudivych sil medzi atomami, kedze brzdova kvapalina by mala byt k nestlacitelnosti idealnej kvapaliny najblizsie. Rychlost sirenia tlaku by som asi porovnal k rychlosti sirenia elektrickeho prudu (66% rychlosti svetla pri koaxialnom kabli). Takisto tie elektrony su vo vodici pritomne v plnej dlzke a nemusia nikam pritiect, takisto sa prenost energie realizuje interakciou sil a takisto ta absolutna rychlost pohybu castic je minimalna (iba niekolko mm za hodinu). Upravené 1 krát. Naposledy upravil miso251SK (23.06.2010 13:48) |
Ešte "insitná " otázka. |
MaAT: |
Egres: Nie je ti to ľúto, takto sa zosmiešňovať? |
egres2: moj komentar bol reakcia na mananove pedagogicke ambicie a nie na tvoje prispevky. |
egres nikto sa do teba navazat nebude odkedy sme podla motorky odhalili tvoju pravu identitu - vid 1:29 v |
A do prčic. |
MaAT prekvapujes ma, taky scestovany a neinformovany, take motorky uz davno vyrabaju cinania. pokazia sa zarucene skor, ako vyjazdis nadrz. teda okrem mlhosovho perpetualinga. |
Pocuj Bernoulli, nemal by si si zmenit avatar? Upravené 1 krát. Naposledy upravil Mishko (22.06.2010 0:18) |
Chlapi, počul som, že na brzdy s ABS, je montáž pancierových hadíc príliš drahá. Alebo niečo v tom zmysle, že sa to tam vôbec neoplatí dávať, keď je ABS. |
pocuj Bernouli, pred tym ako zase zacnes riesit Naviera, Stokesa a Raynoldsa tak si najprv s chlapcami prejdi Pascala (ucivo 6. triedy ZDS). ... |
manana: |
Najlacnejsie su v eres racing . Staci si objednat cez e-shop.Hlohovec. |
egres, co pisali hore chlalani som podrobne necital ale vystihli to dobre. neviem ci tam riesili prudenie, ale do dosledkov, prudenie tam je a plati samozrejme aj bernoulliho rovnica, pretoze fyzikalne zakony maju vseobecnu platnost (aj ked klasicka fyzika je len taky specialny pripad pre nas bezny svet). naozaj ju ani len nemusis zanedbat, proste a jasne rychlost akou prudi kvapalina v hadickach skutocne naozaj fakticky cestne slovo nema nic s rychlostou nastupu. ak velmi chces, zajtra ti to nakreslim a poslem, doma nemam scanner. (robim to preto, ze sa pohravam s myslienkou spravit si pedagogicke minimum a v momente ked prestanem pocitovat potrebu penazi na stare kolena ist ucit fyziku na gymnazium. cisto aby sme mali menej sprostych deti, pri sucasnej ubohej urovni zakladneho a stredneho skolstva) Upravené 1 krát. Naposledy upravil manana (21.06.2010 21:14) |
manana: |
Ja ich mam vedene ako opisal miso251SK, teda variant "h". Odvzdusnenie nebol problem, pouzil som na to vakuovu pumpicku (bez poznamok prosim ) z Louisu, a bez pomocnika, ktory by stlacal packu som to odvzdusnil sam. |
Tcko sa, aspon mne, horsie odvzdusnovalo a je tam viac spojov. |
A aky typ vedenia hadic je najlepsi? Upravené 2 krát. Naposledy upravil Moderator (21.06.2010 17:21) |
A konečne je tu veselo. |
egres robis typicku chybu insitneho pravnika - vytrhnes kusok teorie, zle ju aplikujes a vystavias na nej novu teoriu. to nevadi. akurat fyzika namiesto prava je exaktna veda, takze v nej ti to neprejde ani 5minut. ale vacsia chyba je, ze drzis sa toho ako pes jeza, ci ktrko dazdovky, to raz Konfucius (od slova zmeteny ) povedal - len hlupak nemeni svoje nazory...prepac, to som nepovedal ja, ja si vazim starsich a obycajne im vykam. |
to vies, tiez som len clovek a dopocitat sa k vysledku mi chvilku trva keby sme mali taketo priklady na cvikach, tak by to bola ina kava, aplikovat teoriu do realneho zivota je vcelku prdel... Keby moj skusajuci vedel, ake priklady z mechaniky tekutin ja budem riesit o jednej v noci na diskusnom fore, tak by som si vysluzil aj lepsiu znamku ale inac som normalny, zdravy a psychycky stabilny jedinec. Niekedy |
miso251SK, tak tak, navyše ale to je absolútna hodnota, nie delta... Lenže egreš odôvodňuje výhody pancieru rozdielom rýchlosti prúdenia zapríčineným minimálnym nárastom objemu gumovej hadice oproti pancierovej - a ten rozdiel tlaku z hľadiska zmeny hydrodynamických parametrov oboch hadíc je prakticky nemerateľný... Upravené 1 krát. Naposledy upravil papiboy (21.06.2010 0:50) |
to je parada, takze dynamicky tlak pri priemere hadice 3.5mm je 19,27 Pa, pri roztiahnutej na 3.6mm je to 17,11 Pa, cize rozdiel v tlaku tam bude... a robi to 2,16 Pa, to zodpoveda 20dkg na meter stvorcovy. Toto je rozdiel tlaku v brzdovej sustave z hladiska hydrodynamiky. Prevadzkovy tlak v brzdovej sustave je radovo cca 3 500 000 - 4 000 000 Pa - pri prevadzkovom brzdeni a to znamena, ze sa zmena rychlosti prudenia vplyvom zvacseneho prierezu podiela na zmene tlaku o 0,00000054% Upravené 2 krát. Naposledy upravil miso251SK (21.06.2010 0:48) |
papiboy: Presne tak. |
Príklad: Zabudnite na brzdy a na pohyb kvapaliny. Berme len 1 piest na zvýšenie tlaku v systéme. Nárast tlaku v jednom bode vyvolá súčasný nárast tlaku všade. Pri pancierovej hadici sú parametre (alebo teda napr. graf) zmeny iné ako pri gumovej (ktorá je inak tiež viacnásobne preplietaná, stačí rozrezať starú a pozrieť sa na to - nie je to žiadna "záhradná hadica"). Kde je tu nejaká dynamika? |
ano presne o tom to je, ze pri pancierovke precerpas ten potrebny objem kvapaliny pri mensom zdvihu hlavneho valca, pretoze nemusis pumpovat tu vznikajucu parazitnu objemovu kapacitu, ktoru predstavuje rozpinajuca sa hadica. Pre predstavu, 1mm hlavneho brzdoveho piestu je 9mm na koncovom bode brzdovej packy (aktualne omerane), takze 3mm chodu hlavneho piestu znamena takmer 3cm (27mm) na packe a to uz je co povedat. Upravené 3 krát. Naposledy upravil Moderator (21.06.2010 0:26) |
miso, o hydrodynamike je vzdy hodne rozpravat, ak ide o pohybe kvapaliny. A tu sa ta kvapalina naozaj hybe. |
papiboy, dobre pises. Mas pravdu aj s tou hydrostatikou. Avsak prave tie 1-2 cm riesi hydrodynamika. Inak suhlasim. |
ja to mam aj napisane v profile, ja sa za to nehanbim, ale chcel som iba prava na motoporadnu Upravené 1 krát. Naposledy upravil Moderator (21.06.2010 0:33) |
Tak aj ja "dristnem" |
miso251SK, aaaaaa mam ta. Teraz si sa prezradil, ze si moderator. Alebo ti niekto upavuje 5 krat prispevky... |
matoob, ja iba tak nezavazne chytam za slovicka, hold uz som deformovany, lebo mna tiez chytali za slovicka, hlavne pri skuske z mechaniky tekutin Nic zle za tym netreba hladat, fakt iba som trosku v ramci veseleho vecera a spravneho terminus technicus podpichol. Ale pre uplnost par prispevkov hore hovoris: No lebo stále píšeš o rýchlosti prúdenia a podľa mňa ide o prenos tlaku využitím toho, že kvapalina je nestlačiteľná.... Jedina chybicka je, ze idealna kvapalina je nestlacitelna, realna stlacitelna je. Napr stlpec hydraulickeho oleja je stlacitelny o cca 0.3% vlastnou tiazou, alebo merna hustota vody pri normalnom atmosferickom tlaku je 998kg.m-3 a pri tlaku 50 psi je 1000kg.m-3 Upravené 7 krát. Naposledy upravil Moderator (21.06.2010 0:49) |
miso čo na mňa mrkáš , kde som čo napísal, že si mi na to odpovedal tvojou vetou: matoob : idealna kvapalina je nestlacitelna ale to je iba tak pre uplnost? |
miso251SK: |
egres: straty prudenim Upravené 1 krát. Naposledy upravil miso251SK (20.06.2010 22:21) |
matoob : idealna kvapalina je nestlacitelna ale to je iba tak pre uplnost |
samko1: |
Uznávam, že ide o pohyb kvapaliny v hadici minimálne v rozsahu pumpy a piestikov, ale písať tu o "rýchlosti prúdenia"... |
Pascalov zakon hovori: Tlak v kvapaline, ktorý vznikne pôsobením vonkajšej sily na povrch kvapaliny v uzavretej nádobe, je v každom mieste kvapaliny rovnaký. |
manana: |
No lebo stále píšeš o rýchlosti prúdenia a podľa mňa ide o prenos tlaku využitím toho, že kvapalina je nestlačiteľná... |
si taky spravny demagog...keby som nemal susedov jehovistov, tak by som tento sposob vedenia diskusie nepoznal poviem inac, nepresne: nastup tlaku sa siri v mediu rychlostou zvuku. |
Myslíte, že to v tej hadičke nejak veľmi prúdi? Podľa mňa nie... |
manana: |
hm, teda, samotny mechanicky impulz sa siri v idealnom pripade (tu nestlacitelna kvapalina) rychlostou zvuku, ci v zahradnej hadici alebo v kapilare. kecam? |
motoexcite: |
Fabo hladaj problem zavzdušnovania v niecom uplne inom ako su hadice. |
motoexcite: |
hele panove je to tak... |
motoexcite: |
nezasierajte tu vlakno vasimi "holčičími problémečky"... |
motoexcite: |
egres ak mas gum.hadice a podrzis brzdu,volným okom uvidís ako ta hadica zmeni priemer,to nam je myslím kazdemu jasne |
Tak ako som pôvodne napísal"a pod tlakom nezväščujú svoj priemer, je |
Ešte pred tym ako nas vsetkych niekam posles, odpovedz mi uz konecne KTORA tebou spominana Bernouliho rovnica vysvetluje rychlejsi nastup brzdoveho ucinku v pancierovych hadiciach. |
A máš plusový bod.Nachytal si egreša pri spisovnej chybe.Dekrét o rom ti podpíšem pri najbližšom stretnutí. |
Mishko: |
motoexcite: Presne pre toto sa nášho insitneho právnika a najnovšie aj fyzika pýtam, co maju pancierove hadice spolocne s Bernouliho rovnicami. |
Egres to je sice pravda,ale ked zmeras vnutorný priemer gum.hadice a vnutorny priemer panc.hadice nameras presne to iste..,3,5mm. Upravené 1 krát. Naposledy upravil motoexcite (20.06.2010 18:24) |
Mishko: |
Čo s tým majú spomínané rovnice? Upravené 1 krát. Naposledy upravil Mishko (20.06.2010 18:12) |
Mishko: |
egres2 |
FaboSNV: |
Predchádzajúce | 1 2 | Nasledujúce
© Copyright 2001-2024 Motoride.sk | ISSN 1336-6491 | info@motoride.sk | Podmienky poskytovania služieb. | RSS:
Obsah stránok MotoRide.sk je chránený autorským zákonom. Kopírovanie v akejkoľvek podobe bez súhlasu je nezákonné.
Počet návštevníkov Dnes: 172726 | Včera: 210342