ked univerzalnost, tak v-strom 650.. mam 197cm, sedi mi jak rit na serbel!! a ked obujes E09, zbohom zdravy rozum..!

No asi kazdy co kupuje moto a duplom novu tak vaha a zvazuje. Aj ja som dlho vahal (Raptor o tom vie svoje ) a moje kriteria boli nasledovne:
- pohodlna na cestovanie a vacsie vzdialenosti
- verzia s ABS
- nizka spotreba z dovodu dojazdu
- dobra ochrana jazdca pred vetrom
- neboji sa terenu v mojom pripade len lahsieho
- relativne nizka cena novej moto
- bezporuchovost
- dobre zazemie na zarucny a pozarucny servis + nahradne diely a doplnky

Vyhral to V-Strom ako som uz pisal aj ked mal som vahanie aj na bramboraka ale ten sa do ceny nevosiel iba ak jazdeny a to som moc nechcel.
Ja jazdim vacsinou sam (nie zeby mal Strom problem vo dvoch) ale je to urcite vyhoda takze vykonovo postacuje az az.

pre ofroader: 20.3-21.3. cca 3 1/2 hodinky po cestách 2, 3 triedy, trošku poľných ciest a neosiate pole-to bola celkom makačka.Na cestách v križovatkách je plno štrku treba dávať pozor a pomaly do zákrut.Bojím sa, že ten štrk tam bude až do leta.To som písal v inom fóre.
Na margo Varana-poľňačky úplne v pohode, ale budeš do terénu prehadzovať aj pneu stále?Alebo budeš na cestných jazdiť do terénu ?
Varana môžem len doporučiť. Terén je hlavne o jazdcovi, pneumatikách a odvahe.Pochybujem, že budeš nového TA alebo Varana, alebo V-stroma vláčiť po ťažkom teréne. A poľňačky opakujem v pohode.Sú borci čo vedia na Varanoch slušne lietať aj v neuveriteľnom teréne.
Je to na Tebe.

Off topic: Nech by som mal akúkoľvek z tu spomínaných moto, pri enduro sa mi páči okrem samozrejme ďaľších benefitov možnosť komfortného prejazdu cez retárdériky bez potreby pribrzdiť. Je to neskutočné v porovnaní s plechovicou. Aj keď viem, že retardér tam nieje pre srandu králikov... Dosť off topic, ale je to paráda

Upravené 1 krát. Naposledy upravil locksley (23.03.2009 13:40)

neni nahodou TA budget masina?

bruno75 nuz bol to beh na dlhsiu trat ale myslim ze v konecnom dosledku si spokojny a to je pre mna rozhodujuce

Tombar ako si k tomu dospel ?

locksley ja ti poviem ako... je to celkom logicky uzaver majitela naked biku premiovej znacky a modelu

Raptor

Pokúsim sa byť tak obejktívny ako to len ide, aj keď vzhľadom na to že ma tu všetci poznajú ako tvrdého zástancu Varadera to bude ťažké.

Na dlhé trate cestovanie z plnou poľnou je podľa môjho názoru naj Varadero. Ak ale počítaš trochu z offradom tak to trochu zvládne aj Varadero ale ako Ti tu už radili tak je to hlavne o jazdcovi. (PetoDL preto v teréne za Tebou nestíham , to nie preto že tvoje GSko je lepšie aby sme si rozumeli )

Čo sa mi momentálne ale javý ako naozaj super kauf je malý strom. Napriek menšiemu výkonu minimálne široká škála doplnkoV do terénu, excelentná podpora predajcu Styx (podotýkam že z tejto reklamy nemám ani halier, čo by som tak aj ako zarytý Honda pozitív robil zo suzkou že ).

Prikladám Ti fotočky ...

Môj pokladík
vmax.xlan.sk/motorke/1.jpg

Stromík k svetu ...

Pozri obrázok
Pozri obrázok

Vmax - tento Strom je hardcore

hahaha... som sa nasmial... neviem preco som sem napisal, viem o tom hovno asi ako raptor vie prd o mojom biku...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tombar (23.03.2009 16:30)

tombar mozes si nazvarat na svoj bike ladene systemy co len chces furt to bude iba fazer z drahymi doplnkami.. a nikdy benelli TNT alebo ducati monster

p.s. nemam nic proti fazeru ani japoncom len som chcel nastavit zrkadlo tvojej otazke ci neni transalp budget bike

ten Vstrom je brutalny (kusok menej farieb a dokonaly)

Ten V-strom je pekny ale viac by sa mi pačil bez tej červenej,skôr tak trochu striebornej,no koniec koncov majitelovi sa pači

raptor, bola by to celkom nuda na tomto keby sme mali vsetci rovnake nazory, iba by sme si navzajom prikyvovali.... mas pravdu, svojim sposobom... aj fazer je budget R1, ale ja zase ten posed nemusim...
ta benelli je pekna to je nieco na styl augusty brutale(cenovo) .. ved to stoji tolko penazi vsak by mi natom bolo luto robit 15000 mil rocne...

Upravené 3 krát. Naposledy upravil tombar (23.03.2009 17:03)

Mne ten strom na foto príde ako promo na doplnky SW a asi to tak aj má byť a ak to je účel tak OK.

Tá výzbroj v kombinácii s cestnými kolesami mi ale príde trochu mimo až komická, akoby naň neboli dimenzované - drapáky by to vykompenzovali.

Inak OK, vlastne ešte vzhľadom na spôsob prevažného využívania Stroma aký tu mnohý majitelia deklarujú je toho nejak veľa. Ale asi je to len tou červenou, ktorá veľmi kričí

nie je troska vela tych doplnkov na tom stromceku?
kolko to vsetko stalo?

Tombar: celkovo mi to pripadá scestné hovoriť na slovensku o akejkoľvek moto ako o budget. Pri Honde by som mieril trochu nižšie.

sice ta nechapem, ale honda to robi dobre, ved tym aj spravili dieru do sveta... lacnejsimi motocyklami ako konkurencia.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tombar (23.03.2009 17:14)

Myslíš, že Transalp bol tou dierou, či zámerom? Ja by som išiel znova do inej kategórie Hondy, ale fakt mi to príde scestné baviť sa tu o nejakých tuctových značkových lowcostoch, tak ako sa to dá s určitosťou pri iných kategóriách (nie moto) aj keď časom sa dopracujeme na nanšom slovensku aj tam.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil locksley (23.03.2009 17:26)

kup si hondu africu a mas co si chcel

Upravené 3 krát. Naposledy upravil majomi (23.03.2009 17:54)

bompar to ze sa mozes povozit na aprilii neznamena ze sa da povozit aj na "auguste". veru na tej sa nikto z nas vozit tak skoro nebude takisto ako ani na septembre ci decembre

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (23.03.2009 18:28)

Chlapci ten strom vyzerá presne tak ako by som si ho ja kúpil . Cena toho stromu bola tak charitatívna ako sa len dalo, za čo som Janovi patrične vyčistil žalúdok (perly sviniam). Keď pre nič iné , tak pre tento čin roka si zaslúži ten titul za čo mu Jožo dával ten piest zo škodovky. Majiteľovi zo ZM ticho závidím, lebo páni tento offer sa už opakovať nebude (nemožné) a keby ste sa na výstave miesto reptania o blšáku poriadne poobzerali aj po stánkoch videli by ste ho naživo a mohli aj vlastniť. Cena bola tučne nákladová a majiteľ urobil kauf hodný silnej gratulácie, lebo bol to promo kúsok a nebude sa opakovať, nakoľko len náklady na jeho poskladanie boli vyššie ako si môžete myslieť. Jano dúfam, že už to nikdy neurobíš, lebo ti neostane na rohlíky Na ten strom sa už viac okrem tých gúm namontovať ani nedalo, jedine ak ZUMO550. FULL FULL a TRIKRÁT FULL výbava. Majiteľu máš môj neskonalý závistný obdiv. Tie doplnky sa v tej cene kúpiť nedajú , boli extra striekané pre potreby Majkovej úchylnej a geniálnej predstavy.
P.S. Majko tie SW motech nálepky scem aj ja tak nezabudni. A cena? Tú vám radšej nebudem písať, lebo budete plakať ako ja a táto debata o výhodnosti a praktičnosti tej ktroej moto sa môže razom ukončiť.

Tych doplnkov sa vam zda na tom stromceku vela len preto, ze z neho kricia. Locksley to uhadol, je to ziva reklama na SW Motech doplnky, preto ta farba aby sa zvyraznili. Co z toho je ale vela? Padaky, kryt motora, centralny stojan, bocne nosice kufrov, horna platna? Jedine co na nom nemam aj ja su rajdy s tlmicmi vibracii (tie by sa mi pacili ) a hlinikovy kryt retaze. Inak uplny standard A zatial som vsetky doplnky vyuzil na 100%. Padaky mam dokonca uz druhu sadu

WTF?
Mladenci to o tom strome tocite? Cim je vynimocny? Ak nema nieco vylepsene na podvozku, ci motore, na nom dokopy nic nie je.
Chalani co tvrdia ze je to reklamna zalezitost maju pravdu. Videli ste SW katalog 2009 su tam masinky typu GS800, Tenerka, LC8 atd. kazda v takomto prevedeni. Co je neorigo, SW - to je cervene.
Nie som image-ista a snazim sa na masinu nedavat nic co realne nevyuzijem, ale tato parodia je daleko daleko pozadu.
Tak ako ktosi spomenul - hanbil by som sa s tymto kdekolvek ukazat medzi ludmi co to toho vidia s cestnymi gumami.
Tymto nenarazam na Stroma ako takeho, ale na tohto konkretneho stroma v kontexte neuveritelneho glorifikovania nicoho.

(lepsie som sa zahladel - o par percent (ale len o mizive %) by som zmenil nazor ak tie rajdy co ma, su aj s tlmenim ruciek)
Myslim toto: Pozri obrázok

Upravené 1 krát. Naposledy upravil superflanker (23.03.2009 19:05)

Flankero tie tam sú

AMIS: to je jedina, relativne nova "nestandardna" vec na nom. Ak nema menene aj nieco co nie je vidiet, ale o to viac pri jazde citit.

Ten cierno cerveny strom mi pripada az kolotocarsky (sorry ak som tym niekoho urazil) ale zda sa mi to hodne nevkusne bez ohladu na to ci je to SW-Motech alebo doplnky z hornej dolnej.
Mimochodom ak by si niekto takto nastrojil svoju moto ale nejakou neznamou znackou tak by ste mu vsetci dali s tym, ze je to tuzing ako svina. V tomto pripade hraje silnu rolu to, ze su tam znackove veci ale celkovo sa mi to paci ovela menej ako uplne hola moto.
Menej je niekedy viac

A nechceli by ste mu predať rovno Katrošovu KTM, šak tým čo tam je skočil dopredu a má oproti nám ostatným doplnkovačom slušný náskok. To, či tam dá progresívky, gumy, KN, lauf, inú mapu je už len čerešnička na torte, do ktorej si už bude musieť priinvestovať viac Pojazdná reklama? Za tie prachy aj keby bola ružová

superflanker nejak ti nerozumiem
niekto nepopiera ze ten strom bol od zaciatku mysleny ako prezentacia doplnkov SW-Motech a ty kritizujes ze nema ine tlmice alebo tunning motora? ale ved toto v tomto pripade vobec nebolo zamerom naopak dovolim si tvrdit ze progresivne tlmice by v tomto pripade boli zbytocne a tunning motora na nezabehnutej motorke vyslovene na skodu veci

rovnako ako Amisa ma zarazila "cena" za ktoru sa to vsetko dalo nakomplet cakumprask kupit

tvojej vete "snazim sa na masinu nedavat nic co realne nevyuzijem, ale tato parodia je daleko daleko pozadu" skutocne nechapem, nevyuzijes padaky, nevyuzijes chranic chladica? hlavny stojan? bocne kufre? ... dufam ze ta neslaktrafi ked poviem ze mi tam chyba este chranic svetla v cervenej ale ten tam z logickych dovodov absentoval

niekedy mam skutocne pocit ze ak chces predat motorku namiesto doplnkov treba na nu posadit polonahu lolitu a to vsetkym kritikom zavrie usta

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (23.03.2009 19:43)

Kua, superflanker, tentokrat aj mne usla pointa tvojho posledneho prispevku. Ake glorifikovanie? Co z toho co na tom strome je nie je cisto ucelne, alebo zbytocne? Ja viem, ze v tvojich ociach je strom cestna masina, ale najdu sa taki posetilci co na nom behaju aj po inych ako asfaltovych cestach, teraz zamerne nehovorim o terene, ale o nespevnenych cestach a isto uznas, ze v takych pripadoch nie je ziadna ochrana stroja navyse.

raptaku: ja proti tym doplnkom a ich prezentacii tymto sposobom nemam vonkoncom nic. Ale to, ze ide o prezentáciu SW viem ja (lebo troska do doplnkov vidim), vie to AMIS, vies to ty. Vyjadrenia diskutujucich po zverejneni tych fotiek jasne naznacovali, ze to nevedia. A naaramne slintali aka je to vinimocne porobena masina. Ja tvrdim, ze na nej nic, co sa tyka doplnkov, vynimocne nie je. Jedine ak ta cena o ktorej ja neviem. A este tie riadidla o ktorych som sa uz vyjadril.

Ake su logicke dovody absencie chranica svetla ked uz tam ma chranic retaze?

„dufam ze ta neslaktrafi“ – zomieram z toho spojenia

„niekedy mam skutocne pocit ze ak chces predat motorku namiesto doplnkov treba na nu posadit polonahu lolitu“ – jedno co neznasam je spojenie motorky + zeny (vid 80 % fotiek z vystav), ked mam zaujem o motorku tak tam nejake individuum opacneho pohlavia nema co zavadzat a tak isto neznasam spojenie – motorkari = rockeri, koza a drsnaci

chranic svetla absentuje preto lebo ho nevyraba Motech (teda podla mojho skromneho nazoru)

prosim ta nezomieraj... rozpoj to!!

Hehe he aky boj! Co je na pozadi? Jaaj, zas ten vecny spor.... Ja som videl tu masinu, videl som tu cenu a pozeral som takto

A kolotocarovo? Nemyslim. Ale ak by nahodou, za tu cenu co stala to DLko, to dam dolu a streknut cim len chcete!

Ostáva veriť, že nový majiteľ Stroma využije výhody všetkých doplnkov, ktoré dostal do vienka.

locksley dufam ze vyhody padacich ramov nikdy nevyuzije

a o hlavny stojan, deflektor bocne kufre a chranic motora sa vobec nebojim

Hmm strom je to pekny, ale preco 90% topicov sa po urcitom case absolutne netrafaju do temy. Admin troska to treba aj manazovat, inac to pojde do ....

Express:
skoro ako azet

raptaku: mas pravdu, ked je tym logickym dovodom prislusnost k znacke. Pokial viem, tak SW robi kryt len na brambory. Nieco podobne ako plexi kryt od TT.

Chalani hodte tu cenu, nech si viem urobit obraz, kedze priblizne viem cenu toho co ma navesane. (ked nie verejne tak aspon SS)

SW nerobi kryt svetla na brambory

Pozri obrázok

Pozri obrázok

Flankero full (SW) to stálo menej ako normálne bez výbavy. Veď vravím charita, alebo sponzorstvo. Len v jedno, dúfam. Že to nový majiteľ nechá tak ako to je aj s nálepkami, lebo za toto si Jano fakt zaslúži menší vďak vo forme pojazdného bilboardu

superflafla, na moju urcite nerobi

AMIS: charita a u nas aj rarita . To bolo zamerne nahadzovane u nas, alebo je to 2009-katalogovy kusok?

raptak:pre mna krumpel ako krumpel. Ale mas pravdu, toto je prezentovane ako novinka a aj to len pre to ze to zacali robit na 800vku. Na "stare" modely akejkolvek znacky nejako kaslu.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil superflanker (23.03.2009 22:31)

Ja osobne by som si vybral Transalp (mne sa aj dizajnovo paci - ten novy) a je to vcelku sikovna motorka (velkost, vaha...) a ked je chut da sa s nou ist aj do lahkeho terenu po uprave aj do tazsieho... Varadero je uz proste velky stroj (teda aspon pre mna )
Takze Transalp bude pravdepodobne moja dalsia moto. Zvazoval som aj V Strom (da sa zohnat lacnejsie ako najnovsi Transalp) ale ten sa mi moc nepaci. Zo zadu je podla mna uplne otrasny ...ale viem ze vzhlad sa da posudit iba subjektivne

superflafla aj by som napisal ze pre mna je ryza ako ryza (ale klamal by som, neni)

Ak ti staci terenom prechadzat iba velmi opatrne, tak vol radsej Varadero. TA to sice zvladne razantnejsie, ale na asfalte (pises, ze 70%) zaostava vykonom a pohodlim.

K tomu V-Stromu - je sice pekny a udrie do oci, ale nechapem Amisa, preco by mali vsetci Styxu pomaly dakovat, ci co. Jednoducho si zaplatil pojazdnu reklamu, to je vsetko, ziadna charita. Okrem toho, spominam si na predminuly rok vystavy, ked kamos zvazoval kupu vystavenej gsxr600 s 50% zlavou na vystaveny kus a zlozenim zalohy do konca vystavy.

Aha tak keď mi niekto dá motorku za nákup, tak to nestojí za vďaku, alebo ťa Hanzi len serie , že tebe nikto za nákup na výstave nič nestihol ponúknuť, lebo nechápem moc tú iróniu v tvojom príspevku. Lebo už začínam mať pocit, že predajca nemá podnikať na slovensku, ale stačí ak bude sprostredkovávať za nulu dodávky z veľkoskladov. Vlastne načo veľkosklady, šak nech nám pre veci chodia rovno k pásom v továrniach. Tak nejak Hanzi? Ak áno som tvoj fanda, lebo potom nám už ani nebude treba vládu. Totiž tá banda zkurvencov stojí po tvojej kúpe čohokoľvek vo fronte prvá na províziu vo forme dane z príjmu Ofroader, jeb na motorku, počkaj na nový motosalón, možno na budúci rok budú po výstave rozdávať motorky zadarmo, lebo asi len to naozaj na slovensku stojí za zmienku. Ja už neviem kam vás ľudia táto kríza dotlačí.

Raptor: Keď si niekto kúpi moto v takej výbave, tak predpokladám, že terénik mu nebude cudzí. No a potom to už je len otázka času kedy sa pridajú aj padáky. Mne namieste ľahla moto, a aj keby som ich mal tak by mi nepomohli, tak prianie v tomto štýle - samozrejme len všetko dobré.

AMIS: Nikto Vám ju predsa nekázal predávať za nákup a teraz tu z toho robiť predajnú udalosť roka. Ja som tiež dostal výbornú zľavu keď som kupoval nové TA za čo sa predajcovi zavďačím, tak že servis (skvelý no nie lacný) budem riešiť len u neho.

reptor, augusta mi nejako neucarovala. tu motorku si kupuju ludia co si potrebuju dokazat ze nanu maju, alebo slepo uznavaju.
[waypoint nullsearch.autotrader.co.uk/es-uk/www/bikes/BENELLI+TNT...]not my cup of tea...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tombar (24.03.2009 10:22)

bompar vidim ze ti z mojho prveho prispevku nedocvaklo tak ti to napisem polopate

znacka "AUGUSTA" neexistuje ani nikdy neexistovala... sudis znacku o ktorej nevies ani to ako sa spravne pise

už se perou? už se perou?

Ako ofroader? Už si si vybral? Daj info.

Amis: A tu zlavu si snad dostal Ty, ked tu tak glorifikujes predajcu? Pripadne si spolumajitel, ked pises, ze by si mal "Janovi vycistit zaludok"? Je to zvlastne, ale podla mna majitel styxu vie, co robi a reci typu "toto robi pre motorkarov", pripadne Tvoje vyjadrenia k uz spominanej zlave (ktorej vyska ostava nezverejnena), su iba preafektovane. Skutocnostou je, ze Styx ma dobre meno a reklamou (aj takouto) ho iba podporuje. Nic viac.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Hanzi (24.03.2009 12:54)

preco debaty TA verzus Varadero vzdy skoncia pri stromoch?

inac, na zamyslenie stoji aj jeden navrh, kup AT a mas vystarano..

Caper: Keby ju ešte pre rokom vyrábali tak si ju kúpim aj ja.

No coment, nie som majiteľ ani zamestnanec ani partner. Som len kamarát stačí ti to takto, lebo sa evidentne nepoznáme a uvažujeme v iných zemepisných šírkach. Prečo v tatrách nezlacnelo ubytko? Šak je kríza nééé... Neviem či máš pocit, že chcem aby motoride stavalo sochu vo vrábloch , ale ak si čítal pozorne adresoval som to na šťastlivca čo si tú moto bez váhania zobral. Aži ti tvoj predajca tú tvoju žiadnu mašinu takto ošperkuje možno to uvidíš z iného uhla, ale tak nejak tvoju zatrpknutosť chápen a neriešim to ďalej. Maj sa a už si ešte snehu Peace bracho

caper:on uvazuje/oval o novej masine. Keby v 2005 este bola AT v predaji, na 90% by aj moja masina mala písmenka naopak, nie TA ale AT.

Odpoved na tvoju otazku: pretoze sa tam vzdy zapletie nejaky drevenak

flanker facku? neser sa do drevín, lebo ani do lesa nepôjdeš bez toho aby si sa neobzeral či sa na teba nerúti nejaký strom

locksley, superflanker no keby sa len vyrabala, ze? aj u mna by bola v garazi..

a drevenak je pekny vyraz.. co to znamena? ze drevenou pazbou mozes dostat po cele, ci co?

Caper to je akože tvoja bonsajka

Keby uvazujem silou mocou nad novou masinkou,a tvojimi narokmi, tak poradie je
1, Varadero
2, Mala drevina
3, TA

Keby som chcel trosku viac off tak silno pripada do uvahy aj GS 800

Ale nakolko ma financie a srdiecko viac nepustili mam to co mam a som veeeeelmi spokojnucky. Nevadi mi ani ze ma svoje roky. Rad sa o nu staram.

Keby sa vyrábala AT, veľa diskusií by nevzniklo. No v aj tých pár čo áno by dominoval kto? .....

AMIS viem, len som sa chcel vyhrozit..

kolko uz mas na stelviu nabehane? davas aj stuple a ked, tak ake, ci zostavas na cestnych?
a si ju hod do profilu, nech ju vidiet, fesandu..

caper:v 2005 ked som to riesil vraj mali este jednu nepredanu v Brne.Aj ked neviem co s nou robili ze ju tam mali vyse 2 rokov po odstaveni vyroby. Hold zavahal som.

AMISKO: Transalpu sa aj stromy v lese uhybaju...

radsej sa kukni do diskusie kde sa ta nieco pytam a vyňadri sa...

Caper už niečo cez 6000tisíc, nebehal som tento rok moc, do profilu si ešte nazslúži byť vložená lebo som na nej nič moc nepobehal a hlavne teraz bude túnovaná , tak potom. Gumy nembudú, teda zatiaľ, ale pochybujem , že sa vyrobí 180kové štuplové pneu špec pre moju guzu a úzky ráfik na 150ku si dávať zatiaľ nechcem. Mne sa to také široké páči, možno neskôr, ale určite sa potom vrátim k TKCčkam, lebo Krivoklát má tie moje ešte furt obuté a to som už aj na nich nabehal dosť a keď som ho minule videl, nevyzerali ešte na výmenu Hlavne tam má ultraseal a nebolo by to dvakrát výhodné meniť, len preto, že by sa mu štuple nepáčili
Takže ja zatiaľ na Pirelli scorpion a pred letom znova nové, lebo tie pirelky cmúľa guza jak lízátko


Flankero a v ktorej....??

raptor ach boze ty si ale diagnooooza...

nuz ked to hovoris ty, nemam sa coho bat

sak to je iba detail taky malicky

....locksley: hodnotim, zvazujem , premyslam a utvrdzujem sa, este chvilku a bude rozhodnute
kludne este piste

Ofroader... nech uz kupis cokolvek, myslim ze s nicim co tu bolo napisane a odporucene nespravis chybu. Hlavne aby ti moto sadla do ruky a aby si si ju uzil. Najlepsie spravis ak si pojdes na kazdej spravit skusobnu jazdu a vyberies to, co ti najviac sedi

ofroader: Bruno75 a AMIS to napísali presne, ja len dodám, že každá z týchto troch ťa proste chytí za srdce a nebudeš ľutovať že si si nezobral inú, každá má svoje pre aj proti. Ak chceš ísť do hondy tak choď do hondy, ak do stromčeku choď do stromčeku. Každá v niečom vyniká a niekde zas zaostáva. Keď ju budeš mať doma, bude pre teba tá naj a až po pár rokoch keď niečo vybehne nové tak možno vymeníš, ale nebude to pretože tá staršia je horšia, ale pretože sa ti už začne zunovávať. Toď môj názor...