Soraac panove,chcel by som radu,ale nikde som to tu nenasiel,chcem menit chladiacu kvapalinu,ale nevem ako to vypustit,nenasiel som ziadnu srobku,alebo cosi take kde to mam hladat?podobny problem mam aj s menenim brzdovej kvapaliny, mam to dole pri kotucoch vypustit,naliat alebo ako?dik za rady

odmontuj hadicu zospodu radiatora a cele to vylej von ... ak mas aj maly zasobnik kvapaliny tak vylej aj ten ...

brzdy som este nekrvacal ( doslovny preklad) ale kamos to zvladol s mojou teoretickou napovedou ... priprav si kvapalinu napoj priehladnu trubicku na srob ktory povolis na brzde a pumpuj pumpuj... niesom si isty ze ci ju mas vypustit uplne alebo dolievat novu do zasobnika... niesom mechanik ale viem ze by si mal pumpovat dovtedy kym neuvidis ziadne bublinky v tej hadicke ... ja by som ju osobne vypumpoval celu a nalial novu a pumpoval ...

skus to napisat do guuglu mozno tam bude nejaky navod..

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tombar (11.09.2008 22:48)

Ta neucili v autoskoleeee ?

Nemesia, to by si mi teda mala poradit s nejakym servisom

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tombar (11.09.2008 22:58)

tombar:napadlo to aj mna ze odpojim hadicu s chladica,ale mam aj priesvitnu nadobu s kvapalinou,a ta nema zospodu ziadny ventil na vypustenie,tak nevem ako to mam vypustit,a otvor na dolievanie je velky ako palec,,fakt to netusim,,skor naky transalpak by mi vedel konkretne poradit.

ty kokso, ja cumim, ale vsetko je mozne...

Chladiaca kvapavka: asi ziadne vozidlo nema na nu vypustaci otvor, este som take nevidel. Odpojis hadicu (stahnutu eskapaskou) na najnizsom bode systemu a vypustis. Potom vypustis to, co mas vo vyrovnavacej nadobke. Nalejes novu kvapalinu do nadobky po rysku a do chladica (cez ten velky otvor na jeho vrchu) uplne do plna, zapnes motor, nechas dobre zohriat, vypnes, doplnis vodu do chladica.

Brzdovka: odsajes vsetko z nadobky, nalejes novu. Napojis hadicku na odvzdusnovak na strmeni. Postlacas parkrat brzdu, stalcis brzdu, povolis odvzdusnovak, zatianes odvzdusnovak, povolis brzdu. Takto to opakujes pokym neuvidis, ze ide uz ta nova kvapalina (tu priebezne dolievas). Pre lepsiu identifikaciu pouzi brzdovku inej farby ako mas (su zlte a biele). Vsetko opakuj pre vsetky odtatne odvzdusnovaky. Nikdy nevypustaj brzdovu kvapalinu celu von, lebo si zavzdusnis system. Lepsie sa to robi dvom. Nikdy nepovol brzdu, ked mas povoleny odvzdusnovak. Pripadne si zozen na to hadicku so spatnym ventilom (5 euro napr. v Louise).

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vidicon (12.09.2008 9:03)

Vypouštěcí šroub na chladidicí kapalinu má z motorektřeba GW 15 i 18 a odvozené deriváty F6C,. Valkyrie + Rune.
Nevím to je nějaký zakořeněný mýtus tu, že při výměně brzdové kapaliny je třeba utahovat a povolovat odvzdušňovák. Již sem to sem párkrát psal, ale asi zbytečně. Nuže poslední pokus z mé strany:
1/ nasadit hadičku na odvzdušňovák.
2/ konec hadičky umístit pod hladinu brzdové kapaliny do nahrádní prúhledné skleničky
naplněné cca do 1/2 brzdovou kaplinou. Hadičku zatížit třeba navlečenými matkami, aby
zústala stále pod hladinou.
3/ Vyměnit kapalinu v nálevací nádobce za novou.
4/ Povolit odvzdušňovák, stačí cca 1/3-1/2 otáčky.
5/ Pak jen pumpovat páčkou a dolévat do nádobky čerstvou kapalinu.
Odvzdušňovákem se dále NEMANIPULUJE. Ani neutahuje ani nepovoluje nic.
5/ Jak z z hadičky v pomocné skleničce začne začne proudit čirá čerstvá kapalina, a ne stará
tmavá či zakalená . tak se odvzdušňovák dotáhne a hotovson.
6/ za ušetřené love, co se nedali servisu se jde na pivsona či natankuje benzín a jde se vozit
Nebo-li - stará kapalina vytlačuje novou, vzduch se tam dostat nemúže. A jeden člověk v pohodě stačí.

Wing: popisal si jeden z troch najbeznejsich sposobov, prve dva som spomenul ja: bud nechas hadicku visiet vo vzduchu a potom musis neustale zatahovat a povolovat, alebo pouzijes hadicku so spatnym ventilom, alebo ponoris koniec hadicky do nadobky s kvapalinou, na co spotrebujes zbytocne dalsiu kvapalinu. A este mozes kvapalinu aj nasavat cez odvzdusnovak. A este sa da v Louise kupit cela taka odvdusnovacia sada. A este nam sem urcite niekto prispeje s dalsim navodom.

@ Vidicon: nejsem si istý, ale nemneli aj staré škodovice vypúšťací ventil na chladíci kapalinu? hmmm

Hadičku viset ve vzduchu? No nevím kolego, ale konec hadičky je třeba tak jako tak dát do přistavené nádobky, jinak stará kapalina bude cákat na zem, nebo po stroji. Hadička se zpětným ventilom je nespolehlivá. Nikdy ten ventil netěsní pořádně a vede to velmi často k zavzdušnění systému. Nedoporučuji požívat...je to jen pro zlost.
Nasávat kapalinu přes odvzdušňovák? A to jak? Další kapalinu potřebovat nebudeš, stačí do sklenice nalít jen čistou vodu a funguje to stejně. Odvzdušňovací sada....ano Micty Vac,/ pro VÝMěNU KAPALINY =nesmysl / taky jej mám, ale než to složíš, vybalíš a pak umeješ......je to pomalé . Navíc ,co je mi známo, v drtivém počtu motoservisú jej mají taky v regálu jak já, a používají systém popsaný výše. Rychlé, přesné a funkčí.

cumim ja mam vypustaci srobik aj Varadero 125 ho ma tak sme asi natrafili na zazracne moto a kedze TA ma motor z Deauvilla tak ho ma aj on

na lavej strane motora dole vpredu je vodna pumpa je priskrutkovana asi 4 mi srobikmi a jeden tam je vypustaci, poznas ho podla toho ze nie je na prirube ktorou je pumpa chytena o motor ale na pumpe, je to zaroven najnizie miesto v chladeni. ozaj otvor chladic aby vytiekla

(pzn. netreba zohrievat aby sa znizila viskozita pokus o ftip )

Upravené 2 krát. Naposledy upravil temny (12.09.2008 10:32)

Wing: nie som si isty, ze system bude dobre odvzdusneny, pokial to nebude robit starym systemom "naslapat pedal, podrzat pedal, povolit srob, zatiahnut srob, pustit pedal". Tento sposob je v mojom manualy a robia to tak v Honde Breclav. Sluzi na odvzdusnenie. Asi nie pre srandu ho odporucaju.

Tamny: moze byt, uznavam, ale bezne sa to robi odpojenim hadice. Robil som to na skodovke aj na motorkach. A robia to tak aj v skolenom servise.

dikes panovee,skusim cosi zmajstrovat,potom napisem co som dodrb ale sak hadam ne

Upravené 1 krát. Naposledy upravil sano7891 (12.09.2008 10:35)

Na transalpovi to bude asi podobne ako na Afrike - na ľavej spodnej časti motora je čerpadlo - tam odšróbuješ malú matku a povolíš veľký uzáver na chladiči - až potom začne kvapalina tiecť. Z vyrovnávacej nádržky to musíš vyliať osobitne - najlepšie odpojením hadičky.

Vidi.... . Nevím proč mi nerozumíš kamaráde, fakt se snažím. VÝMĚNA KAPALINY a ODVZDUŠNĚNÍ SYSTÉMU, jsou dvě naprosto odlišné věci.
Při výměně brzdové kapaliny ,výše uvedeným spúsobem, se nezavdušní nic, tak není ani třeba odvzdušňovat.
Brzdy se zavzdušní jen při výměně hadic například za pancéřáky, netěsností nebo imbecilním zpúsobem výměny brzdové kapaliny.
Při zavzdušnění systému, se se odvzdušňuje systém skutečně vícnásobným šlapáním a povolováním a utahováním odvzdušňovákú a nebo právě Micty Vacem=podlakovou odsávačkou.
Při normální VÝMĚNĚ brzdové kapaliny, jestliže jí dělá normální živočich a ne trottel , NENÍ třeba odvzdušňovat NIC a tím pádem ani povolovat a utahovat stále odvzdušnováky a ani používat odsávačky a jiné krávoviny.
Dělám to tak roky, a věř že to tak je.

@ Wing: tak jak píšeš

Wing ... ked to hovoris urcite to tak bude ... ja som niekde videl ze sa napoji priesvitna hadicka na ten srob a pumpuje az kym nebudu bublinky v systeme ... alebo uvidis inu farbu kvapaliny zavezi ci je system zavzdusneny ...
ta hadicka aj pomoze aby ti kvapalina nezajebala koleso a ine veci ... v manuali mam ze moze dojebat lak...
samozrejme su aj ine sposoby

Wing: ak mas v motorke brzdovku dva roky a na motorke jazdis, nehovor mi, ze nemas nic zavzdusnene. Brzdovka degeneruje, straca bod varu a tym padom sa zavzdusni. Preto vzdy, ked menis kvapalinu, musis aj odvzdusnit. Ak len menis a zaroven neodvdusnujes, je to polovicna robota. Robim to tak roky a ver, ze to tak je

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Vidicon (12.09.2008 11:19)

Nezavzdušní se nic kámo, a múžeš jezdit na tom X let. Brzdová kapalina stárne jen díky tomu že je hygroskopická, přijímá z okolí vzdušnou vlhkost / nalévacími nádobkami resp.mini otvory ve víkách/ a tím se snižuje její bod varu. Nic víc. bublinky se tam sami nemohou objevit. A jestliže ano, tak je to závada brzdového okruhu. . Většinou se to stává u brzdové pumpy, kdy těsnicí gufera a O kroužky nejsou zcela OK a nebo je rýha uvnitř pumpy. U nových motorek se toto stávalo u nechvalně proslavené zadní pumpy u Mille. Ale tam to byla výrobní závada .
Jinak fakt Vidi, vzduch se tam nemá dostat odkud, a jestliže se to na Tvé moto objevuje, je třeba diagnostikovat místo netěsnosti. Fakt to je hrubá závada, ve své podstatě život ohrožující. nikde totiž není psané, že se brzdový okruh nezavzdušní za jízdy a nepovolí úplně ,v tom nejhorším momentě, třeba sjezd v Alpách nebo krizovka s plechovkou, a ty budeš bez brzd. Bych to skouknul, být Tebou.

opr:preklep

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Wing (12.09.2008 11:28)

a uz nic

Upravené 1 krát. Naposledy upravil fedajkin (12.09.2008 11:43)

Wing: bublinky sa tam objavia, ked budes mat dvojrocnu kvapalinu a budes brzdit. A po skonceni brzdenia tam nejake urcite zostanu. Moja motorka ma brzdy v uplnom poriadku. Pri kazdej dvojrocnej vymene ide na zaciatku von niekolko malych bubliniek a nie je to nic cudne, je to tak popisane v kazdom manualy.
A ked napisem, ze ta brzdovka, co ide von na zaciatku, je tmavsia ako ta, co pride po dvoch-troch prepumpovaniach, to ma budes presviedcat, ze sa mi tam dostalo blato?

Svetu mier a dobre brzdy...

-----

Upravené 1 krát. Naposledy upravil miro263 (12.09.2008 12:07)

motocykel.sk/clanok.php?id=104
asi nie som jediny "exot", co pri vymene brzdovky pouziva sucasne aj jej odvzdusnenie a hovori o bublinkach: "dolejte nádobku do 3/4 novou kvapalinou, napumpujte a pri stlačení páčky prednej brzdy povoľte odvzdušňovaciu sktrutku nachádzajúcu sa na strmeni. Tento proces opakujte tak dlho pokiaľ nebude vytlačená kvapalina úplne čistá a bez vzduchových bublín. "

Vidicon - není to tak jak píšeš Jakmile přehřeješ brzdovou kapalinu na nejteplejším místě tj v brzdiči, se tak vytvoří v kapalině malé bublinky, ano. Je to stejné, jak když začneš vařit na sporáku. Přesáhnutí teploty varu kapaliny....a je jedno jaké. Na dně vzniknou malé bublinky. Když teplota se dále zvýší,bublinky se začínají zvětšovat a posléze se ode dna odtrhnou a vystoupají na povrch .Jenomže, v momentu, kdy vypneš sporák, ty malé bublinky se znovu po chlazení kapaliny pod bod varu, ztratí. Respektive malé parní bublinky po kondenzaci se zpět změní ve vodu. Brzdová kapalina funguje stejně tak . Zkus si to doma jako domácí úlohu z fyziky...
Velké bublinky jestliže se nestačili ochladit, vyplavou hadicemi do nádržky brzdové kapaliny, která je na nejvyšším místě okruhu a všechny ostatní, se po chlazení přemění zpět na kapalinu.
Kdybch přijal Tvojí teorii, pak by mne zajímalo:
Když budu přehřívat brzdy stále a stále, brzdových bublin bude více a více a budou více a více vyplňovat brzdový okruh. Jelikož v něm bude více a více vzduchu, v okruhu bude míň a míň vlastní kapaliny. Kam se ta kapalina ztratí? Jedině, že bude proti zákonu gravitace téci nahoru do nádobky.
A ta bude plnější a plnější. Takže když budu přehřívat brzdy přeudatně, bude mi přebývají kapaliny vytékat horem z brzdové nádobky. Do okruhu se nevejde, tam budou parní bubliny. No jo...,ale nakonec jak budou dole bubliny a kapalina nahoře, brzdy nebudou brzdit a tím pádem se vše ochladí bubliny zmizí a kapalina zase steče dolú a celú proces začíná odznova. Jmenuje se to koloběh brzdové kapaliny v přírodě.
Jako sranda dobré, ale nechme již toho, vidět že se dále nedoberem.

Naprosto poslední poznámka co týká servisú a psaní o tomto tématu..
Minulý týden byl u mne kamrád z Bratislavi na servis s gw18. Moto 06, servisovaná u renomovaného autorizovaného servisu Honda v BA. Destičky mu dali naopak, se stínícími plechy na druhou stranu než-li jsou pístky, v motoru bylo o 1litr oleje víc, tzv vyměněná brzdová kapalina nebyla vyměněná v antidive, byla černá jak bota. A jako perličku byl zavzdušněnej systém, kdy CBS v zadním okruhu mělo v sobě bubliny. A toto bylo měsíc po autorizovaném servisu a moto pak jen stálo. Takže tak... to že jsou v okruhu bubliny múže znamenat i to, že byly brzdy odborně" zavzdušněny" u specialistú předtím.
Po výměně kapaliny v CBS a odvzdušnění obou okruhú / s přestávkou 15 minut /, aby i mikrobubliny v kapalině zpúsobené nalívaním měli čas vyplavat zpět do nalévací nádobky, jeho moto brzdí jako ďas a i cit v páčce je zcela odlišný. Toto je celkově poslední příspěvek z mé strany v této téme, myslím že jsem sdělil vše co jsem chtěl. Závěr jakou formu výměny brzdové kapaliny, nechť si zváží každý sám.

vidi, aj ja mám šrobik na vypúštanie kvapaliny chladiacej, aj štvorkolky čo mám to majú, väčšinou je to tam kde je čerpadlo vodné, tak sú šróby s ktorými je uchytený ten dekel a potom je tam jeden ako keby"nezmyselný" a to je práve ten, kukni možno máš aj ty
Ozaj a kamošovi som to videl na bmw r1200gs adventure ten šróbik na vypúštanie kvapaliny:D

@ Vidicon: moja brzdová kapalina "stratila bod varu" a možno uplne zdegenerovala ... co mám robit teraz...???? ---- vím co si chcel napísat ale......................

Rixo a spol.: hej, mate pravdu vsetci, byva tam srobik a mam ho aj ja, ale nepouzivam, odpajam hadice, je to ovela rychlejsie, tak som na neho uz zabudol...

Wing: v BA existuju autorizovane Honda servisy, ale "renomovane" len v uvodzovkach. Tam by nevedeli precitat ani rozmer pneumatiky, ked ju maju pred sebou.
A na svoju otazku si si odpovedal sam, s tym, ze si nespomenul stlacitelnost plynu, to len pre uplnost teorie o pretekani nadobky.
Zelam pekny vikend a ja idem v nedelu menit brzdovu kvapalinu v aute presne podla navodu, co je v clanku, na ktory som dal link a toho, co mam v dvoch manualoch

Jura: "klesa jej bod varu" alebo "straca vysoky bod varu", netahaj za slovicka

Wing: dobre vravíš! Mne pred 10 dnami odišla zadná brzda pri klesaniach z Dolomitov(introš.1500) z ničoho nič pedál nadoraz a nič.Zachranil to predok.Po 15 minut prestavky vychladla a išla, ale už nebrzdí ako predtým asi tak na 50 % učinnosť. Kvapalina je tam od novoty 2 roky.Tak ju teraz aspoň vymením,Určite tam z tých bublín ostal vzduch.

Cazzo: nejak si Winga nepochopil, on tvrdi, ze po vychladnuti tie bublinky zmyznu! To, ze tam nejake zostanu, to tvrdim ja. Asi ti nebude tym padom vediet vysvetlit, preco ti odvtedy zadna nebrzdi ako predtym

Vidicon: Tak oprava: Vidicon:dobre vravíš!Mne..... určite su tam ,lebo to proste nebrzdí a je to ako by si tlačil na tenišovu loptičku,nezabere a nezabere

Kupte si boty s hrubymi podrážkami a brzdy viac potrebovať nebudete......

Wing: dík za návod.

sice jsem se zařekl že už končím......ale Vidi je zarputilý nuž tedy:
1/ v brzdové kapalině při přehřátí nevznikají bublinky VZDUCHU ale PLYNNÉ skupenství té kapaliny. Kapalina jakákoliv, při ohřátí nad bod varu změní skupenství. Z kapalného na plynné.
Po ochlazení pod bod varu, molekuly plynu mění skupenství zpět na kapalné. To jsou zásady fyziky a tam neplatí že je to náhodně jak tak, ja se které molekule chce. Která chce a která ne. Když uvaříš vodu v hrnci a pak jí necháš vychladnout, tak taky bubliny v něm na stěnách nezústanou.
Jestliže při studených brzdách, při výměnně kapaliny je v kapalině bublina, NIKDY to není plynné skupenství brzdové kapaliny, ale vzduch. A ten se tam nedostane přehřátím.
2/ To že brzda po přehřátí húře brzdí múže mít mnoho dúvodú. Přehřáté destićky, skelný povrch na nich. Přehřáté a ztvrdlé gufera na pístkách atd..

ja by som svoju lasku nikdy nedal servisovat nejakemu "renomovanemu" servisu

Wing: ja mam z fyziky doktorat, mne to vysvetlovat nemusis Je ale ina vec simulacia v Matlabe a ina je experimentalny setup. Je tam mnoho dalsich faktorov, ktore fyzikalne javy ovplyvnuju. Brzdovy system s roznymi materialmi, gumennymi tesneniami a kapilarami nie je dobra tema na dlhe teoreticke uvahy. Jednoduchsia je prax. A prax hovori (napriklad viz moj odkaz na clanok), ze tam tie bublinky po 2 rokoch su a nie je to pokazenym systemom, ale jednoducho asi jeho neidealitou (roznej formy).

tak panove podavam hlaseni ten vypustaci srobek som nenasiel len 4 od krytu pumpy.tak som cikal cez hadicu,co stoho vitieklo sa podobalo hnedej rope .setko som spravil podla navodu az nakonec kukaaam,zabudol som ho preplachnut,dalej kukam na tu flasu od chladiacej zmesy sak ja som to dal 1:1 s destilkou takze mam do -40 hadam som neurobil horsie ako bolo .k tej vyrovnavacej nadobe,vedu do nej dve hadicky obe z vrchu tak som urobil vycuc,starou flasou s hadicou cez to nalievacie hrdlo velke ako palec.stou brzdovou gebuzinou som sa moc nevzrusoval,len som doplnil a vymenu necham na zimu spolu s olozenim .pokial nebude treba rozoberat motor cos myslim ze u TA nebude tak skoro,tak servis nechcem ani videt,z uvedenech dovodov tu v teme a zo skusenosti

tombar: suhlas

vidicon-robím to tak isto ako ty aje to dobré.ostatní nech to robia ako chcu.

Vidicon: ty sa pri vymene chladiacej kvapaliny aaaaz tak ponahlas, ze nemas cas ju vypustit ces "srobik" na vodnom cerpadle?? ved tie 2litre vody netrvaju vecnost kym vytecu...skor priznaj, ze si o tom nevedel...
inak, ak si ani auto nevidel ktore ma skrutku na to urcenu...tak napr.: Skoda Felicia, Fabia...aa inee...nemusis rozpajat ziadne hadice...

spalek - tak to jednou, alespoň jednou kámo zkus, dle mého popisu. Stačí jednou. Věř mi, že pak se již nikdy k utahování a povolování odvzdušňovákú ve dvou nevrátíš, a já budu alespoň saturován dobrým pocitem za vynaložený čas tu, že někdo další převzal běžné finesy z praxe, které jsem ostatně ani nevymyslel ,... nebyl promarněný. To, výše uvedené, samozřejmě platí pro všechny jednostopé kolegy a soudruhy, bez rozdílu. Budu jen rád, když to někdo začně dělat tak, jak se běžně dělá a dělávalo....a nebude používat ten nesmyslný a zbytečně komplikovaný a neopodstatněný postup s odvzdušňováky.

"delavalo"? Moj 70-rocny otec si cely zivot robi auta sam a cely zivot to robi tak, ako pisem ja. A tento sposob mam napisany aj v supermodernom manualy z nemecka. A tymto sposobom sme vymenili v nedelu brzdovku v mojom aute. A tymto tuto debatu z mojej strany koncim.

Mirisko: no, si blizko, o tom srobe som vedel (prve, co kupim hned po motorke je poriadny servisny manual a ten si precitam), ale v kazdom servise, kde som bol (motorkou ci autami) to servisaci robili cez hadicu, tak som na ten srob uplne zabudol. Takze uznavam ze v tomto som sa v prvom prispevku sekol

vymena chladiacej kvapaliny na suzuki burgman,cez srubu alebo odpojit hadicku od chladica,poradi niekto?

chcel by som sa spytat ze aky rozdiel je medzy červenov a zelenov chladiacov kvapalinov ???

Siosztok...alebo tak nejak

cervena je pre najmodernejsie stroje. Je na baze monoetylenglykolu s vyssimi antikoroznymi inhibitormi. Cervena je o nieco kvalitnejsia a netreba ju vraj menit.

Zelena, zeleno-modra je na baze etylenglykolu. Mala by sa menit po 2-3 rokoch.

Obe plnia rovnaku funkciu.

v porovnani je to nieco ako polosynteticky a synteticky olej

Upravené 2 krát. Naposledy upravil borto (02.03.2009 17:03)

takze je jedno ze ktoru dam do motorky neurobim stim žiadnu skodu ???

Urcite nie. Rozhoduje pomer chladiacej. 1:1