Nazdar všetci,

Všimol som si, že keď na mašinu nahodím hoci aj prázdny topcase (Kappa K46) a pocas jazdy prestanem držať riadidlá, tak riadenie sa po kratkej chvilke silno rozvibruje. Až tak, že ak by som riadidlá znova neuchopil, skoncil by som pravdepodobne aj s mašinou na zemi. A to všetko aj pri nizkych rychlostiach (60km a viac) a takmer bezvetrí... Ak topcase odpojim, riadenie nevybruje ani pri jazde bez rúk... Pneumatikami to asi nebude, kedže bez topcase tento jav nenastava...

Myslíte si teda, že topcase može mať taky veľký vplyv na riadenie? Z čoho to pramení?

Amen

ano ma to vplyv, ale jedine ak ho poriadne nalozis, odlahci sa tym predne koleso a moze tak dojst k vibraciam

Ano je to tým...
Pramení to z jeho nestabilnej konštrukcie, ktorú rozvibruje kufor....
Ja som svoju vystužil, a nevibruje.
...kvak...

Naložil som do svojho hranatého plecháču, že sa ani zavrieť nedal a nijaké zmeny v riadení som nepocítil.

Heňo

...ano.....záleží, na kvalite uchytenia.
...kvak...

Takisto, nalozeny ako z polskych vypredajov a ziadna zmena.

Pozorny citatel si iste vsimol, ze pisem o prazdnom kufri. A poznatok z dneška - robi to aj s plnym kufrom. Ale so spolujazdcom a plnym kufrom sa riadidla nerozvibrovali. Tak asi to bude fakt uchytenim, pretoze ked sa o kufor opieral spolujazdec, cela konštrukcia kufor+monorack boli stabilnejšie...

Ahá, teraz som sa začítal pozorne.
Áno Miro, mám tento problém. Na poslednom výlete, kedy som viezol aj TopCase, akonáhle som pustil riadidlá, tak sa rozkmitali, že som musel hneď chytiť. Bez ohľadu na rýchlosť.
Tak to musím ešte vyskúšať aj bez kufra, že či to bude robiť...pak dám vedieť...

Heňo

To iste sa deje aj u mna, ked som bez kufra tak to nevibruje...

Prazdny ci plny, to je jedno. Ak mas vibrujuce riadila, topcase je prva vec co to moze sposobovat. NEviem cim to je, beriem to ako fakt. Zmenou aerodynamiky to nebude, pretoze sa to deje aj pri minimalnej rychlosti. Sposob ci pevnost chytenia je taktiez nepodstatna. Viezol som sa na masine co mala topcase priskrutkovany o platnu a robilo to tak isto ako na masine kde topcase v uchyteni "logal".

Tak mi to nedalo. Mám 46 kappa. Bol som to skúsiť a nič. Prázdny kufor trochu sa kýva, ale za jazdy žiadna vybrácia 130 či 40 km/h nič.
Mám enduro.

Houshold:hovorime tu o kmitani riadidiel ked ich pustis, nie o vibraciach (zle som sa pred tym vyjadril). Jednoducho ides bez kufra,pustis riadila a masina si drzi smer (tak ako sme sa vozievali na bajkoch), das kufor ,pustis riadidla a tie sa roztrasu tak, ze ich musis chytit lebo inak sa vysypes.

u mna nic,na kmitanie ma u mna vplyv tlak v pneu,isli sme minuly vykend do lednic a pri 120 som bol jak na lodi,dotlacil som pneu (boli predtym mierne podhustene) a sicko oukej.s kufrom som zatial nemal takyto problem....

Household Nazdaaar Jozef. Mne sa XFko netrasie ked idem bez ruk... Este stale nemam kufor.

Sorry za off topic...

Fajn, takže asi nie je potrebné ísť do servisu na vyváženie kolesa...

Heňo

Skúšal som to 3 krát nič

Upravené 1 krát. Naposledy upravil redhonda (27.07.2008 7:29)

superflanker: Ja som to pochopil, pustil som riadidlá tak na 300 - 400 m pri cca 40km/h (vyradená rýchlosť - voľnobeh) a nedošlo ku kmitaniu. Pri 130 km/h som pustil riadidlá a brzdil motorom a tiež sa to nerozkmitalo.

Ja vôbec nejazdím bez kufra, a mám ho len nacviknutý a vadí mi, že prázdny trochu hrkoce, tak preto ma to s tými riadidlami zaujalo. Inak mám ho lakovaný a stále vyleštený

A to kmitanie veľmi dobre poznám zo starej Jawy. Tá sa vie pekne kmitať, ale to je rozhaseným predným kolesom.

Aj mňa veľmi zaujíma čím by to mohlo byť.

Inak je to zaujímavý postreh. Keby mi to robilo tak kufor by bolo to posledné na čo by som myslel

Idem dnes Jazdiť, tak to ešte otestujem

Ja som to skusil pred tyzdnom lebo som tiez o tomto pocul!Pekne mi rozkmitalo riadidla a keby ze sa rychlo nechytim tak sa strepem!bez kufrika v pohode.Mam givi 47L.

No dnes som to skúšal, vo všetkých rýchlostiach, dokonca aj po rozbitej ceste som prebehol a nič poskackala, ale išla hladko.

Mne to naozaj nerozkmitá riadidlá a to som sa pustil dole kopcom cca 1km vkuse a nič.

Síce ma to teší, že mne to nerozkmitá riadidlá, ale veľmi by ma zaujímalo prečo niektorým to robí

kankoXF: čakáš na vianice, že ježiško donesie kufor
Len pozor na kufor, tá moja už neraz vyhlásila, že ma zbalí do moto kufra ak ju budem zanedbávať kvôli Suze

Chlapi, tak to bude nakoniec tym kufrom, resp. nie velmi šťastným uchytením monoracku ku ramu motorky, kedze nie kazdy sa s rozvibrovanim riadenia stretava. Neviem co konkretne tento jav sposobuje, normalne mi to "nedava spať", takze na to musime spolocnymi silami prist Mozno by bolo dobre, keby sa ozvali nejaki strojari alebo "ťažkotonážni" cestovatelia.
Len mi je zvlastne, ze doteraz si to nikto nevsimol, resp. sa tym nezacal zaoberat, obzvlast, ked o kufroch sa tu toho popisalo uz dost

Household Na vianoce??? No asi nie. Poriesim to skor, len mam stale dilemu aky...
Inak mna chceli parkrat uz balit do vselicoho. Igelitiek, mechu, cestovnej tasky, kufra... Ale ja sa iba tak nedam, stale som vo svojom hnizde.
Inak naposledy to bolo, ked som spomenul vymenu motorky za inu...
Tento mesiac som kupil nove nohavice TXP7, takze musim pockat s kufrom, aby to bolo menej napadne.

Lovejoy:trosku ta sklamem, je tu milion tem o kmitajucich riadlach a milion odpovedi, ze najskor treba hladat pricinu v topcase a ked to nebude tym, tak hladat ine priciny (tazsie odhalitelne a aj nepomerne drahsie odstranitelne). Uz som to kdesi pisal, nabalena masina ako mam v profile pri rychlosti okolo 20-30 (presun medzi krizovatkami, technicke pasaze a pod.) mi hadze riadilami tak, ze je to vobec problem udrzat. Zhodim kufre a kludne mozem ist aj bez drzania riadidiel.

Ono si to nikto nevšimol, lebo každý dodržuje predpisi a drží sa poctivo riadidiel
Že jazda bez rúk

No a druhej skupine (tej šťastnejšej) to nerobí

Kamarát kupuje za pár dní kufor na Bonsaj. Som zvedavý či mu to bude robiť.

Som zvedavý na záver, prečo to robí

Teda full nabalený som ešte nebol. Takže verím, že plný topcase to môže robiť.
Ale žeby aj prázdny ?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Household (27.07.2008 20:30)

superflanker: mozes si byt isty, ze som presiel vsetky temy tykajuce sa kmitania riadidiel, odpoved som nenasiel, iba dohady, ziaden racionalny zaver. Vacsina odporucala vymenu a vyvazenie prednej pneu, co, ako sa ukazalo, nie je riesenie... Hladal som na zahranicnych forach a nic... nuz, slovaci na to nepridu? tak som to sem hodil

tazko najdes odpoved. Moze to suvisiet aj s ramom motorky a uchytenim kufra k ramu, moze tomu prispievat aj aerodynamika. Ja ten problem nemam (odskusane) a keby som ho aj mal, tak ma netrapi, lebo nikdy nejazdim bez toho, aby som aspon jednou rukou drzal riadidla. Vynimkou je, ked skusam, ci ma motorka nieco skrivene (napr. ci taha do boku), ale to uz je ina tema.
Proste pusti to z hlavy, niekomu to robi, niekomu nie, nie je to nic nebezpecne (pokial drzis to co drzat mas).

nastastie nic take nepoznam, nosic je pevne uchyteny k ramu, ani pri plne nalozenom kufri riditka nekmitaju, iba citim vyssie polozene tazisko, resp. odlahcene predne koleso...ale to som mal minimalne 15kg nalozene v kufri..

Mne to na CBF 500 nerobi, riadidla sa netrasu ani nevibruju, ci je kufor (42l Kappa) prazdny alebo pretazeny. Uz som ale cital asi na motorkari.cz o tomto probleme a bolo to tiez tusim na CBF 1000, ak si to dobre pamatam. Podla mna to suvisi s aerodynamikou, rozlozenim hmotnosti, upevnenim nosica a typom alebo nahustenim pneumatik. Riesenie asi nebude trivialne, preto na to neexistuje univerzalny liek.

Popytam sa este v Honde nejakeho schopneho servisaka, ale ocakavam odpoved typu "pri pouziti ineho ako originalneho prislusenstva spolocnost nenesie zodpovednost za jeho plnu funkčnosť"

Este ma napadlo, ci by to nemohlo sposobovat lozisko riadenia. Mozno by to islo vyladit aj nejakymi zavazickami na riadidla.
Myslim si, ze to vznika takto: Ak drzis riadidla, vibracie su utlmovane rukami, a teda nedochadza k rozvibrovaniu. Ak riadidla pustis, tak sustava topcase + drziak vytvara kvoli odporu vzduchu vibracie, ktore su na takej blbej frekvencii, ze to chyta rezonanciu (s cim, neviem). Tato sa prejavi tak, ze zosilnuje kmitanie riadidiel, teda zvacsuje je sa ich amplituda. Keby si to nezastavil, tak sa kmity zvacsia tak, ze spadnes. Frekvencia vibracii od topcase doplna "energiu" kmitania, ktora takto rastie a rastla by az kym by motorka necaplna na zem. Ospravedlnujem sa znalym za prasenie fyziky mojim amaterskym odhadom a pojmami, ale hadam je jasne, co som chcel povedat. Riesenia ma napadaju dve, utlmit nejako sustavu topcase+drziak, aby sa prenasane vibracie utlmili. Alebo zmena rezonancnej frekvencie riadidiel, ktora by sa mozno dala docielit inymi zavazickami na riadidla, ale toto naozaj len strielam od boku. Drzim palce, aby sa to podarilo odstranit.

Lovejoy:zaver si predsa nasiel - robi to topcase. Preco to robi topcase? to je uz ina otazka. A prave odpoved na nu je len forma dohadov.

Myslis ze v Honde ti nieco k tomu povedia? Dovol sa mi zasmiat. Mozno povedia. A vies co? Ze je treba opravovat riadidla, menit loziska, centrovat kolesa, bla,bla,bla a neviem co este.. s konecnou sumou cez 20 litrov Ale fundovaná odpoved "veškerá žádná"..(česť výnimkám).
Tak ako piše Vidi. Ber to ako fakt. Mam topcase, je to nachylne na kmitanie.Mam bočaky - este viac. Odstranit to neodstranis, tak sa podla toho zariad a podla toho jazdi. Jednoducho cim viac hovadin (kt. na masinu povodne nepatria), na nu navesias tym budes nestabilnejsi.
Vela bezpecnych kilometrov bez kmitania

Opravovat riadidla a menit loziska na novej moto? to snad nie... Za pokus to stoji, ak budem mat nico nove, podelim sa o to.
Amen

Mne to robilo tiez, ale aj bez kufra. Odpoved v mojom prípade: zle vyvázené predné koleso!

trasie,triaslo aj bude triast

NIKDY NEPUSTAJTE RIADIDLA!!!

Mne to nerobi, ani s plnym kufrom, ani s prazdnym a bez uz vobec nie

Stará téma, ale tiež som si to všimol asi pre polrokom...
Bez kufra neni problem, s kufrom aj ked je prazdny riadtika pustit nemozem lebo sa rozkmitaju...

nerozvybruju sa mi ani s plnym,ani s prazdnym ani bez...

ja mam tiez tento problem a treba to vyriesit, lebo ked spadneme bude horsie ako zle. ale jazdim bez kufra. na kawe zzr600 som mal kufor(plny, prazdny, bez neho) a nerobilo to. teraz na cbr900rr, kufor nepouzivam a kmita mi volant ako pisete.
prva vec co treba ceknut ci brzdove kotuce ci nie su krive, ja mam krivy, tak ich dam dole a pojdem skusit na rovinu kde nebude treba prudko brzdit.
druha vec skontrolovat okular a hlavu riadenia, vola, loziska.
tretia vec-pneu, podhustena, prehustena, ma byt pozadovaneho tlaku a spravne vyvazena. to mam oskusane na troch novych pneu, ktore som reklamoval 2 krat a stale to robi.
stvrta vec-skontrolovat ci nie je krivy disk a preto sedi pneu zle.
jednou z moznosti je skontrolovat hladinu oleja v oboch tlmicoch, aby bolo presne rovnako, ani o trosku inak
zavazia na riadidlach s tym nemaju nic, pretoze su rovnake a mam ich uplne nove, vadou moze byt, ako u mna, ze rukovate boli krive a niekto ich zvaral, tym sposobil roznu vahu tohto paroveho organu motorky
a dalsia a asi najpravdepodobnejsia skutocnost, ze moto bola havarovana a tym sa zmenia jej jazdne vlastnosti...nehovorim o novych moto...
cez vikend sa chystam skusit vsetky kroky co som tu napisal...potom napisem odozvu

Topcase má presne taký vplyv na riadidlá ako opisuješ. Ja mám na transalpe givi maxia a pokým som si neprečítal články na túto tému, tak som bol presvedčený že mám nevyvážené predné koleso . Silné vibrácie v riadidlách . Zložil som topcasse dolu a vibrácie boli preč . Keď nahodím topcasse späť, viem čo ma čaká.