zdravim vsetkych, chcel by som sa opytat na vas nazor pri porovnani 559 a 353 motorov....podelte sa prosim o vase skusenosti s nimi...ktory je podla vas lepsi a preco... pre mna osobne je favorit 559 potom som tu novy tak sry ak daco nebude tak ako by malo byt

Upravené 1 krát. Naposledy upravil jawkar (21.05.2008 21:51)

panelka ma 14koni, kyvacka ma 12, kamos ma panelku( 559)- najazdene asi 25 000km bez problemov, servisne naklady sa zmestili do 1000sk takze si myslim, ze super stroj ta jawa 559 je hadam nezmar

panelka je lepsia ma iny valec zvacsene kanaliky deflektory na pieste....na panelku sa horsie zhanaju diely ako na kyvacku a aku mas 559?? ja mam 559/02 tych bolo zopar vyvojovy typ s dvoma loziskami na kluke a oblou hlavou....musim poklopat ako som ju kupil stacilo doladit elektriku lebo ten expert predo mnou to mal uplne inac prepojene a fachci bez problemov stalo to asi 5 rokov a bez problemov akurat ze mi uz nejak cinka piestovy cep ale to je v pohode

no dik dufam ze sa vyjadrite viaceri....inac by som sa chcel este opytat ktory benzin sa do panelky hodi viac...91 ci 95 UNI??? natural tam asi davat nie je dobry napad....kamosovi rozozralo piest zas ale kdohovie co tam on tankoval

95UNI je nahrada za 91 ak sa nemylim...
ducklin: hej ta elektrika byva asi najcastejsi problem, ked ju prerabal nejaky "expert"...

jj uz som zistil aj ja ze to je nahrada za 91....zasa som o nieco mudrejsi

aj kyvacka je celkom neznicitelny stroj mam doma jednu, spravil som ju asi tak pred 5-timi rokmi a od vtedy som nanej nic nemusel nastavovat ci utesnovat a to ju niekedy absolutne nesetrim

jednoznacne panel 559. mal som 353, kamos mal 559. ten vykonovy rozdiel je velky a ide skoro ako 350-ka 634. a narozdiel od 350-ky sa tak casto nekazi a dobija
ked nastelujes motor je super

Tiež sa prihováram za panelku. Roky som ju jazdil, jednoduchý stroj, keď sa poriadne spraví motor aj elektrika, dlho je pokoj. Jazdil som na 95 natural, vtedy ešte v spojení s m2t a v pohode.
Občas je problém s prevodovkou, keď majiteľ radí kopancami a nemá dobre nastavený poloautomat, vidličky aj hriadele dajú vedieť, že nie sú z titánu... Paráda je sila motora, pohneš sa , zaradíš 4 a už len pridávaš a uberáš... Kývačka je predsa len staršia, napríklad spojka je staršej konštrukcie a nevydrží toľko čo panelková. Ale zas spojkový poloautomat sa mi viac páčil na starej, na panelke už nastúpilo šetrenie pri výrobe a nebolo to ono....

Biker15: to musí byť riadne hnilá 634-ka, mal som svoju panelku veľmi rád, ale pravda je, že na 350-ku určite výkonovo nemala. Zo spoľahlivosťou súhlasím, jedno ramienko je jedno ramienko....

já sem mjeu 559, najezdzené 50.000 a ket sem ju išeu prebudzit aj po pú ročném spánku, stačiou natahat benzín, dat siťič a kopnút rás. Uš aj prtkaua. Dum dum dum dum dumdum dum dum dumdum....presňe takto

Nechapem, preco by sa do jawy nemal davat natural

559 je nezmar, dôkaz je to že na nej stuntim a furt ide

Je jedno či dáš do dvojtaktu benzín UNI alebo NATURAL,nemá to žiaden vplyv na motor,skôr si daj záležať na kvalite oleja!!!! Skôr ako M2T by som dal kvalitnejší motorový olej....
Panelka je výkonovo o niečo lepšia ako kývačka,ale životnosťou sa je nevyrovná!!! To čo vydrží motor z peráka,alebo z kyvky je šialenstvo.A ak je len kus panelka vyšľahnutá,výkonovo je to to isté ako kyvka,tá si drží svoj štandart aj vybehaná.
Ak tu niekto tvrdí,že 250 je spoľahlivejšia ako 350,len preto,že má jedno ramienko je obyčajný babrák,ktorý nevie ani nadstaviť predzápal. Mal som všetky typy jáw,350-ky my vždy šlapali ako hodinky,dali sa naštartovať rukou...

Nie je úplne jedno, aký dáš benzín, konkrétne moja motorka odmietala štartovať na uni. Bola to síce stella, 250 bolo úplne jedno čo tam bolo, hlavne že bolo. Výkonovo je panelka lepšia presne o dva kone, a kde si prišiel na to, že sa jej životnosťou nevyrovná? Raz do motofanu písal chalan, dal aj foto, na panelke po 135 000 km robil výbrus a menil spojku, kľuka bola pôvodná. Takže mazať, nevytáčať, chodiť ako človek a je to.... Tým nechcem povedať že každá panelka toľko vydrží, v podstate je to jedno či kývačka či panelka, materiály sú tam rovnaké, čiže viac záleží na majiteľovi.

K ramienkam len toľko, že keď máš niečoho viac, je aj väčšia šanca, že sa to pokazí . V tomto prípade skôr rozladí, a nemá to nič spoločné s nastavením. Takže s titulmi opatrne. Moto sa dá bez problémov nastaviť tak, aby chytala rukou, okrem vrakov, čo majú namiesto káblov špagáty a počet uzlov už nespočíta ani námorník....

Mikulec: krásne si to napísal, presne taký zvuk tieto mašiny majú...

ja by som radsej tankoval natural a nie uni pretoze olovo a tie nahrady za olovo vam len zaseru piest a hlavu a bude to mat hordi vyplach....a kyvacky 353/03 mali 12 koni, kyvacky 353 a 353/02 mali vykon 9 koni takze sa necudujte ze tie viac vydrzali

kyvacka je viac na male otacky ze pam pam a panelka ide ze dum dum
a co sa tyka 350 ozaj su poruchovejsie co sa tyka elektriky strasne sa na nich hreje motor a potom tie ramienka dostavaju zabrat

inac chcel by som sa este spytat, preco nejde panelacke dynamo a vobec vsetky dynama na motorkach s baterkou, aj bez baterky??? preco sa tam musia davat dynama s pincla a z babiet?? nedalo by sa dako to dynamo radsej upravit ??

K tým ramienkam len tolko - mal som ČZ 175 kyvačku a tam som šteloval zapalovanie cigaretovým papierikom a výšku predzápalu ceruzkou strčenou vo valci na ktorej som vreckovým nožíkom urobil 2 zárezy . Jednovalec to v pohode znášal.
Pri prvej 350/634 som si dal urobiť medzikus ktorý sa naskrutkuje miesto sviečky, doňho sa upevní mikrometer a na kladívko sa pripojí žiarovka. Rozdiel medzi zapálením v pravom a ľvom valci som ochotný tolerovať plusúmínus 0,02mm - vtedy považujem zapaľovanie (alebo u 638 alternátor) za naštelované. Takto to robím cca 2x za sezónu už 24 rokov.

baho: takže nemyslím, že "eď je niečoho viac je aj väčšia šanca, že sa to pokazí" - to je demagógia. Je to o vzťahu a ochote starať sa o svoju motorku, o to viac o také parády ako kyvačka alebo panelka.

na Jawach dynamo ide, ale regler nespolupracuje ... treba dat polovodicovy a je pokoj, resp. v horsom pripade dvojkotvickovy v plechovej krabici ... jawaci poznaju ... tie jednokotvaky montovane priamo na dynamach nestoja za vela

Nemusíme sa chytať za slovíčka. za tým, že keď je viac pohyblivých súčastí, v tomto prípade ramienok, a že sa môžu skôr rozštelovať, si stojím. Proste keď sú tam dve je už väčšia pravdepodobnosť poruchy ako keď je jedno. Dve ramienka, dva kondíky, dva vysokonap. káble, dve fajky, cievky atď. Proste jednovalec je jednoduchší a tým pádom menej náchylný na poruchy. Bodka.

No a preto že je to tripade to robíš dva krát za sezónu. Na jednovalci- panelke - stačilo raz do roka skontrolovať

PS: 0,02 mm nemáš šancu na chode motora spozorovať. Viac ti spravia vôle v ložiskách, na čape atď....

baho: a kde som prišiel nato, že sa jej životnosťou nevyrovná? Kde len v živote uvidíš toľko Jáw čo som ja urobil tak potom niečo môžeš písať!!! Panelka má iný zdvih ako kyvka,vyšie otáčky,iný kompresný priestor,z toho vyplýva večšie zaťaženie lož.kľuky a piestneho čapu,proste to toľko nevydrží ako kyvka/perák. Čo sa týka tej panelky čo údajne vydržala 135000km,tak sa zobuď,je to čistá haluz,ak by vydržal motor 50000km tak klobúk dole a on napíše,že kľuka po toľkých km je v pohode
Čo sa týka tej 350-ky,ak považušeš jedno ramienko,káblik,indučku,vysoko nap.kábel,fajku a sviečku za problém tak to si sakra odborník. Nikdy som s tým nemal problémy a to som mal niekoľko 350-tok,keď vieš tak hneď zistíš kde je chyba.Netvrdím,že to nieje o niečo komplikovanejšie,ako u jednovalca,ale dá sa. A rozladenie,s tým som sa nikdy nestretol,okrem toho keď to niekto hneď od začiatku zle nadstavil a potom sa čudoval,že sa mu valce hádajú a moto sa hreje. Keď sa niekto nevyzná má problém aj z jedným valcom.....a ešte by som ťa rád videl štartovať 250-ku rukou,to by som sa asi pobavil
jawkar: dynamo potrebuje budenie,preto nechce naštartovať na kopa. Ale na roztlačenie to v pohode chytilo,za predpokladu,že si mal dobre nadstavený reglér. Najlepší bol ten malý na dynamo,ten keď bol nadstavený podľa papierov,tak s ním neboli žiadne problémy,horšie to bolo už s tým plechovým. Niekedy sa dali zohnať také malé banícke baterky,malo to okolo 4,5 volta(a menej,lebo všetky boli vyšľahnuté),ale moto nato v pohode štartovalo na kopa.

Ľudia, čo tak sem dať nejaké foto vašich krások?
sk.fotoalbum.eu/neno

neviem ako sem davaju foto...dal by som tu svoju krasku, aj ked nieje v originalnom stave...pozrite si moj profil, tam su dve foto

Stihi, alebo teda pán majster: Skúsim po poriadku. Výrobca nie je nejaký magor, aj keď si to mnohí myslia. Ak navrhol motor zo zvýšeným kompresným pomerom,podľa teba iným zdvihom atď, tak asi kua aj prerátal aký materiál má použiť, nie? čiže zas to musím napísať, je jedno či máš kývačku či panelku, keď sa k nej správaš ako človek, vydrží veky.. Keď nie, nevydrží ani buldozér... Tá jawka bola, opakujem, v motofane niekedy v roku 97 al 98, ja som ju nevlastnil. Keď to redakcia zverejnila aj s fotkami, asi tomu verí/la.....

Kde som napísal, že mám problém s nejakou 350? Len som napísal, že vďaka väčšiemu počtu dielov je väčšia pravdepodobnosť poruchy. To je čistá matematika a štatistika, nie je to o opravovaní. Bud nevieš čítať, alebo nechápeš čo píšem. A keby si chcel vedieť, 250 ku panelku som rukou naštartoval nie raz. Podotýkam, žiadny vybehaný verkel sa nekonal. Môžeš nejakú priniesť a ja ti to predvediem...

Ešte by ma zaujímalo, keď každý druhý tu je pán opravár, cez ruky mu poprechádzalo pomaly viac motorov ako jawa vyrobila, že kto bol vlastník tých vrakov, ktoré sa tu bežne spomínajú? a každý nadáva na predošlého majiteľa. Jeden nemá v poriadku elektriku, druhý má motor po GO a zistí, že sú v ňom ešte origo ložiská z fabriky atď. A tuto samý punktičkár, motoríky nastavujeme jedna radosť, pomaly v bielych rukavičkách. ... Nie a nie nájsť tých zlých majiteľov, čo motorky kazia...



Ešte som zabudol: panelka aj kývačka majú zhodné vŕtanie aj zdvih: 65 x 75..... Kyvka má čap 16, panel 18...

Upravené 3 krát. Naposledy upravil baho (23.05.2008 14:18)

baho: len toto: spočítaj počet súčiastok z ktorých sa skladá aj tá najjednoduchšia motorka a štatisticky urči pravdepodobnosť že sa to pokazí.
No a sú tu aj takí čo to vedia rozobrať, zložiť, zgenerálkovať a znovu uviesť do chodu. To už nehovorím o majdstroch reštaurátoroch - veteránistoch.
Posledná kategória je tých čo nevedia napr. naštelovať zapaľovanie, píšu ako im po "odbornej" úporave Jawa jazdí 140km/h a po pár mesiacoch píšiu ako sa tá mrcha furt kezí.

Tých 0,02 mm viem že nepocítim a že sú vôle v ložiskách (nejakých tých pár výkresov s určovaním tolerančných polí v sústave jednotnej diery som v živote nakreslil). Je to hodnota na mikrometri, ktorú som pre svoj dobrý pocit ochotný akceptovať. A ku hornej úvrati pretáčam motor vždy o celú otočku - nikdy sa pri štelovaní nevraciam naspäť a zase smerom hore - tým eliminujem vôle.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil ORTUT (23.05.2008 18:00)

Ortut: to som dal ako ilustráciu toho, čo som chcel povedať, lebo niektorí to nechápali. Ale ako celok sa myslím chápeme.... Bolo by to na dlhšiu debatu, aj o tých GO by sa dalo rozprávať....

Tiež mám rád, keď je moto dobre spravená, dobre nastavená a ideš si krajinkou. Nemusíš sa báť že sa to rozpadne, alebo ťa niekde nechá... Ja som bol na panelke v Terchovej, bývam pri ZM, a nebál som sa toho že niekde postojím...

Len ma dojal ten pán majster vyššie, čo už vraj porobil toho kopu, a myslí si že iný človek nevie ako vyzerá motor zvnútra... To že napíšem že niečo je z princípu spoľahlivejšie neznamená že viac ako jeden valec neviem nastaviť.. Ale hneď ma sfúkol.... No, hádam sa mu uľavilo...

já sem mjeu na mojej panelke z roku 68 najeté tuším 50-53 ťisíc (presňe uš fakt nevím) a teda viheglaná nebiua, štartovaua dorázu, ňigdi sem tam nenastavovau ňic v motori, iba tam biuo vimeňené to dobíjaňí, jak povida Geofrey (také plechové, biuo dané f pravej bočnej skrinke). Jeua mi aj bes baterki (respektíve z vibitú), klúček sa zapjau do leva, rostuačiua sa na dvoch metroch a uš si aj prtkaua. Najprf sem dávau, ešče za mladi M2T a neskúr Stihl.
Ale ket si tak spomínam, tuším sem tam nastavovau rás predzápal. Ale to si uš fakt nepamatám.

no inac ten zdvih a vrtanie je u panelky aj kyvacky rovnaky...pocul som ze ked sa spravi vybrus, tak ze sa aj zrovnavaju hrany na kruzkoch a na kanaloch vo valci jemnym pilnikom, ma s tym dakto skusenosti? alebo to nehat tak a ono sa to samo trochu zrovna zabehom

zarovna sa to aj samo ale ak to trochu zbrusis tym pilnikom tak skratis dobu zabehu.... pise sa o tom aj v knihe Serizovani a opravy motocyklu (Dockal), nic tym nepokazis ale treba to robit s citom...

tak tak, po výbruse ostanú ostré hrany na kanáloch, aj nové krúžky sú ostré. Keď to jemne zrazíš, pôjde tichšie, krúžky budú jemnejšie nabiehať na kanály. A keď nezrazíš, nič strašné sa nestane, len bude hlučnejší..

Max. - tá kniha je super, odporúčal by som každému jawkárovi. Škoda že dnes už niečo také nefunguje....

baho : ako myslis ze dnes uz nieco take nefunguje? ved je aj celkom nove vydanie tej knihy...

To áno, ale dnes tu behá kopa motoriek, a každý zháňa manuály. V sk a cz nie je nič podobné, aspoň na najrozšírenejšie moto - rozobratá do šróbika, postup ako skladať, foto... Proste paráda.

aha...no to mas pravdu.... dnes vyrobca predpoklada ze do toho nebudes sprtat ale si to das vsetko opravit do servisu alebo kupis nove....

kde sa da ta kniha zohnat?

ja som ju kupil v obycajnom knihkupectve pred polrokom za 450sk nove vydanie su tam 250ky a 350ky je tam vsetko dopodrobna

skus hladat na nete...

www.martinus.sk/?uItem=22439

pripadne nakup.24hod.sk/pd.aspx?p=156702

Zas po case jedna z tych lepsich tem...

tomas poslal som ti to mailom

Upravené 3 krát. Naposledy upravil Jozef1 (29.06.2008 12:48)

www.jawamania.info/technika/default.aspx