Ako vplyva brzdenie motorom na motorku? Ja pouzivam brzdenie motorom permanentne. Preradujem na mensi prevod a pustam spojku. Brzdy pouzivam len ak je to nevyhnutne.
Myslite ze je to dobre pre motor? Neopotrebuvava sa rychlejsie?
Dakujem

Upravené 1 krát. Naposledy upravil borto (05.01.2008 13:45)

Nie, neopotrbúvava sa rýchlejšie...
Je mazaný a nezahrieva sa.
Šetríš palivo aj brzdové segmenty a máš bezpečnejší prejazd zákrutou.
...kvak...

Opotrebenie je zanedbatelne... Pri vyssich otackach maze lepsie. Ak mas vstrekovanie tak pri brzdeni motorom setris palivo. Pri karburatore je to porovnatelne so spotrebou na volnobehu.

Pri 4-takte neskodne a setrne vraj

Až na "bezpečnejší prejazd zákrutou" niet čo dodať.

Pilgrim - tým chceš akože naznačiť, že pri prejazde zákrutou je bezpečnejšie ubrzdiť motorku v náklone niektorou z prevádzkovích bŕzd???
Ďakujem za vysvetlenie. (vopred)

...kvak...

čo dodať, dobre robíš ostatné už napísal Albion... MAN

V zakrute by sa uz nemalo brzdit ani motorom,rychlost treba upravit este pred zakrutov a prejst ju mierne s plynom.

no a u 2t sa moze brzdit motorm?...lebo kamos nieco hovoril ze nemaze a sa nici valec..teda nikasil aj kruzky aj piest

polo - hlupost. Kazdu jednu zakrutu mozes s kludnym svedomim prejst bez plynu....Teda vacsinou len prvu tretinu...potom sa zvykne jazdec pripravit na akceleraciu zo zakruty....Ale to je o technike jazdca. Nieje na to pravidlo.
Atomix - tvoj kamarat mal pravdu.
Ked brzdis motorom, tak je dodavane len minimalne mnozstvo paliva do valca(ov), a tym aj maziva...
Neviem, ako u modernejsich strojov, ale u 350tky Jawy bol koli tomu neutral aj medzi rychlostami 3-4.
...kvak...

ja niekedy brzdim aj ocami, raz mi oci nestacili a bolo bum bac (ale siel som pomaly asi 20-30km/h).
S prudkym brzdenim motorom v zakrute pomaly, hlavne pri vytocenom jednovalci. No urcite lepsie ubrat trochu plyn, ako sahat na brzdu. Hlavne s citom.

Raz sa mi stalo ze v 80kmh som zaradil za 1, tak na 1/2 sekundy

teraz som si vsimol, ze aka stara tema
Atomix: ano 2-tak slabo maze, ked brzdis motorom.

tiez to tak robim.
zaujimalo by ma,ze ci ma zmysel pri dojazde na krizovatku vymechat pri podradovani 1tku a rovno z 2jky dat na neutral.

Už je to tu ako na motobeginner fóre. Ťažko uveriť, že poniektorí jazdia na litroch a pýtajú sa také hlúposti.

pincle maju v navode na obsluhu, ze pri prehriati motora z kopca dolu vypnut motor a pridat plyn,
tak sa motor ochladi a vtady mas aj mazanie, samozrejme mat zaradenu 3 rychl. st.
ked idem pohodovym tempom tiez brzdim len motorom a pri radeni hore dam medziplyn,,,,,,,,,,, niektori copraci hovoria, ze ked treba spomalit tak dvakrat podradia, brzdy su len na zastavenie.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil endy (20.09.2010 20:53)

A jejej.
A babička má veľké ústa aby mohla jesť Tatranky po šírke.

Nic moc, ja dam aj po dlzke

gixerak: ked nieco neviem, tak sa spytam.

zabudol som, ze som na motoride nieco spytal a ze takmer kazdy (okrem mna) je tu profik

Albion - nebolo u niektorych 2T (myslim ze trabant ale niesom si isty) na jazdu z kopca niecotake ako "volnobezka" ?

volnobezku ma Wartburg

paterlini: od profíka mám na míle ďaleko, len mi nedalo nereagovať, nechcel som ťa uraziť. Ak ti to pomôže, ja pri podraďovaní do jednotky nejdem, zdá sa mi to zbytočné a ľahšie sa mi radí neutral z dvojky.

Endy, máme rovnakú stroje a mne tá moja dobre brzdí už len tým že uberiem. (Na druhej strane "ťažký" motor sa horšie roztáča od kolies a preto v náklone a neskorom podradení uskakuje zadok) U motorov ktoré točia 12000 a viac je brzdný účinok motora menší už len treto že tieto motory majú menšie zdvihy, Čopre sú známe svojimi veľkými zdvihmi a dobrým účinkom brzdenia motorom.

gixerak ;)
zeby tam ten neutral bol nie len tak zo srandy medzi 1 a dva ?

BTW profici a preficky: Pozor na brzdenie motorom. Minule ma na to upozornoval brat s otcom, ked sli za mnou. Ze je sice pekne, ze motorka (2valec 700) brzdi pekne motorom, ale ze je dost blbe, ze auto za tebou nevidi kedy brzdis. Mozno by bolo dobre po tej brzde aspon tuknut raz za cas.

CB750, je to tak,,, uberiem a brzdi to dobre aj ked mam zaradenu 5

podla mna zase za kazdu cenu brzdit iba motorom je blbost, odnasa to spojka.. ja sa teda divim, ze niekto pri zastaveni zaradi 2 - 1- N, to by mi nikdy nenapadlo, ale ja som lenivy a casto radim pri rozbiehani 1, 3, 5

dazdo: odnasa to spojka asi tak isto ako pri rozbiehani snad. to tvrdenie sa mi nepozdava.

janoval, presne viem o com hovoris, kazdy dvojval by mal po ubrati plynu rozsvietit brzdove svetlo.

dazdo: spojka je urcite namahana, ale podla mna je spojka normalny spotrebny material ako gumy, olej, brzdove oblozenie.
Ked sa robi vsetko s mierou, tak to nemoze uskodit.
To je tak ako s alkoholom. Ked sa to neprezenie, tak je prijemna zabava. No ale ked je hlava sprosta, tak trpi cele telo.

dazdo, pokial spojka nesmyka, nie je namahana, toz ak niekto nevie podradit bez spalenia spojky, tak ano, mas pravdu

Triton - ano. Aj trabnt mal na stvorke "volnobezku".
Dobry postreh.
...kvak...

Spojka šmýka vždy.Je to predsa jej princíp.

dazdo naco potom jazdis na moto ked si lenivi radit ????

egi, podme povozit a ty ukazes , ale chcem pocut tocky

jogcar:
Pri rozbiehaní a pri brzdení motorom sa protikusy spojky prešmykujú.Tým sa eliminuje rozdieľ v otáčkach výstupného hriadeľa a hnacieho kolieska.Po vyrovnaní otáčok sa už spojka neprešmykuje.

egres2Nesluzia presne na to co spominas, tie "strunky" na spojke?

pri dojazde na semafor radit 3-2-N-1-N? To je snad vtip

egi
aj ked principy spojky su mi zname, som rad, ze sme sa zhodli ;)

spidooo:
Jedny vymedzujú predpätím prítlak a druhé zachytávajú torzné rázy.Prenos sily je medzi hnacími-statickými a hnanými lamelami.

Bald 3-2-N naco tam pchat 1 ? ja v tom nevidim zmysel sak naco mas brzdy....aspon prednu

Cital som nazor odbornika na brzdenie motorom na tuone V2,ze-"motor je drahy,brzdove oblozenie lacne" .
Albion-Ale to je o technike jazdca. Nieje na to pravidlo.
Prvy krat si dovolim nesuhlasit s tvojim nazorom na plyn v zatacke.Ak sa bavime o relaxacnom motkani na motorke a kochanim po prirode,tak mas pravdu,tam pravidla niesu.Ak sa ale bavime o sportovom jazdeni,ak chces byt v zakrute rychli a prejst ju bezbecne,ides ju pod plynom.

Lako hej? takze Rossi jazdi tak, ze pred zakrutou zabrzdi a od prveho momentu naklonu akceleruje?

sa zobud chlapce.

egres2 Zaujimave je ze Triumph ma tri zo struniek kratsie. Teda tie, ktore ako pises zachytavaju torzne razy. Nerozumiem preco, myslim ale, ze tym chceli len vyrobit ten specificky zvuk spojky...
Alebo niekto viete iny dvovod?

matus:
Ja nie som Rossi ale či na aute alebo na motorke idem zákruty pod plynom.
spidooo:
Neviem.

to je nespravna technika jazdy.

spravna technika jazdy je so spomalovanim po apex a so zrychlovanim za apexom.

matus:
Normálne si ma donútil googliť
Takže.Do zákruty idem po apex s jemným plynom a po prejdení apexu pridávam

že Canadian Pharmacy mi tu hádže

egi aj mne, som sa zlakol, ze jak ten motoride vie, ze mi nestoji

egres, ja som vedel, ze si sikovny

z ineho sudka, co si myslis, ako insitny pravnik, ak ta policajti zastavia (ides autom) sposobom, ktory nie je v sulade so zakonom, t.j. protizakonne, nie je kazdy dokaz priestupku/precinu zisteny tymto sposobom nepreukazatelny?

matus:
Trošku prekrútená rétorika ale ak ťa chápem, tak máš na mysli to, že ak policajti pri zisťovaní alebo preukazovaní priestupku porušia zákon, či je takto získáný dôkaz relevantný pre správne konanie.
Nie je použiteľný.Len to musíš dokázať.

matús:
Prečin je trocha z iného súdka.Prečin je vo svojej podstate trestný čin respektíve napĺňa podstatu trestného činu ale podľa platného znenia zákona nemusí byť konanie prečinom ale je trestným činom alebo nemusí byť trestným činom ale je prečinom čiže je vlastne trestným činom.

egres jedna sa konkretne o toto - policajti maju okrem ineho predpisane, akym sposobom ta mozu zastavit.
Ak ta zastavia inym sposobom, tak porusuju zakon. Ak pri takomto zastaveni zistia, ze mam lekarnicku po zaruke, mozu mi dat pokutu alebo nie? a dajme tomu, ze mam v aute kameru, kde bude vidiet, ze ma zastavili v rozpore so zakonom.

matus:
Ono je to trochu zložitejšie.Záleží od každého konkrétneho prípadu.

Matus-Som tu niekde uviedol,ze pridavas "od prveho momentu" ako sa mi snazit vtlacit do ust?Sak si napisal to iste ako ja.Ci mas pocit,ze apex sa nachadza az za zatackou?

BTW-slovo APEX som zamerne nepouzil,aby som nezmiatol Egriho

lako, ako o com sa chces teraz hadat?
napisal si ze ides zakrutu pod plynom. Nenapisal si cast zakruty, ani si nijako nespecifikoval, ze sa jedna iba o cast zakruty...t.j. logicky to znamenalo, ze celu zakrutu... ale som rad ze si sa opravil.

Hadaju sa trinastky na velkej prestavke.Tridsiatnici diskutuju

No....a vlastne ste len potvrdili moje písmenká....
Načo sa naťahovať, keď vy na to prídete aj sami, aj keď dlhšou cestou, ale predsa.

...kvak...

albion-som si opat precital tvoj prvy prispevok a

ja motorom malo brzdim,je to ine ako na tazkom nakladaku,kde je to z kopca povinne,odporucane,na motorke pri brzdeni motorom,skor dostanes zadne kolo do smyku,pri nespravnom podradeni,velmi dostava na frak retaz s kitom,takze lacnejsie je brzdit,drat dosticky,co su omnoho lacnejsie,ako retaz,mozna budem niekomu na smiech,ale je mi to jedno,moja technika jazdy hovory za vsetko,co sa tyka spotreby,aj opotrebovania,niekto dokaze znicit retaz za 6-10tis.km druhy tu istu za 20tis,km takze kazdy sme iny jazdec,

Keď odchádzam domov z baby smerom na pezinok tak brzdím motorom až dolu, aspoň raz za deň mám vtedy pocit, že mi to nežere

dovolim si tvrdit, ze spojka urcite dostava do tela viac (ovela) pri zmene otacok podradenim tak, aby mal motor brzdny ucinok - nedeje sa to totiz pri 2000ot/min ako rozbiehanie, povedzme ze spojka roztoci motor zo 4000 na 7000.. spojka je spotrebny material, tak ako aj platnicky a kotuce, ja len tvrdim, ze pouzivat "vyhradne" brzdenie motorom a normalne brzdy iba vynimocne je podla mna divne.. mozno aj nebezpecne, tak isto ako ignoracia zadnej brzdy
bulhar: ked sa budes niekedy hodiny predierat mestskymi kolonami, ze ta az bude lava noha aj ruka ominat, pochopis

Trabant a Wartburg mali voľnobežku hlavne z dôvodu šetrenia palivom, s brzdením motorom to logicky nemalo nič spoločné. Práveže v kopcovitom teréne by sa mala voľnobežka vyradiť, z kopca sa má púšťať so zaradeným rýchlostným stupňom - a to spravidla takým, akým by si šiel do daného kopca. Pri mazaní zmesou sa u dvojtaktoch pri dlhšej jazde z kopca (brzdenie motorom, šupátko uzavreté) treba pri zatiahnutej spojke občas potúrovať motor, aby sa motor premazal. V každom návode to bolo. endy ako píšeš. S oddelením mazaním u dvojtaktov (čerpadlom) z kopca je to rôzne, treba dodržiavať manuál. Ale z kopca zaradiť rýchlosť treba vždy.

Albionov prvý príspevok je dosť nejednoznačný, brzdením motorom predsa žiadnu zákrutu neprejdeš, lebo sa zastavíš Dobrzďovať, to hej, ale prejsť zákrutu - tak to chce plyn Lenže v tom príspevku o tom ani slovo. Neskôr tiež: "Kazdu jednu zakrutu mozes s kludnym svedomim prejst bez plynu..." VOLOVINA, AŽ TO BOLÍ Pokračovanie: "Teda vacsinou len prvu tretinu...potom sa zvykne jazdec pripravit na akceleráciu zo zákruty..."

Albion, odkiaľ toto preboha bereš? Uveď svoje zdroje, som veľmi zvedavý... Ako "sa zvykne jazdec pripravit"??? Z čoho tá príprava pozostáva a koľko to trvá???

Albion ďalej: - neviem, čo si chcel povedať s tým neutrálom u Jawiek medzi 3 a 4 prev. stupňom. Kvôli čomu to tam akože je? Kvôli brzdeniu motorom? Či? "Falošný" neutrál je predsa aj medzi 2 a 3 prev. stupňom... A z kopca sa jazdí so zaradeným rýchlostným stupňom, inak máš brzdy v riti, je to o držku. S prehriatymi brzdami nič neubrzdíš, akurát spáliš obloženie a prehreješ kotuč či bubon... Fadding vám niečo hovorí?

Upravené 2 krát. Naposledy upravil papiboy (22.09.2010 0:37)

anoro, dazdo - ked pri podradovani pouzivas medziplyn, netrpi ani retazovka, ani kit, ani spojka. Ked som mal cestnu motorku, tak po 30tis km som mal platne cez 50%, t.j. brzdim motorom stale a retaz bola sponovana 3x (vzdy na servise)

uprimne, vasu techniku jazdy bez brzdenia motorom si neviem predstavit, vidim len to, ze bud spojkujete, co je strasna kravina - je to nebezpecne a spojku toto opotrebuvava, alebo mate podtoceny motor, co skodi kitu, retazi a celemu motoru a navyse je to tiez nebezpecne.

anoro, co sa tyka toho, ze radsej deries dosticky, tak je mozne ze su lacne, ale pozeral si niekedy ceny kotucov? To sa pytam len tak zo zjebu, lebo podriadovat styl jazdy ekonomike prevadzky na motorke je samozrejme hlupost, kedze za a) je to konickej a za b) je to drahe jak svina tak ci tak...

Cela diskusia vyplyva z toho, ze kazdy ma inu motorku. Ine je to na litrovom 2V, ine na 4-valci, ktory ma 1,5 decove valceky. V skutocnosti sadnes na to, prevezies sa par kilometrov a uz to ide same, nemusis rozmyslat kde pridas a kde podradis. Aj ked na 2V s kardanom treba obcas pri podradovani aj rozmyslat...

josi vystihol si to
matus-ziadne spojkovanie,proste spomalujem na zaradenej rychlosti,bez plynu,az k nizkym otackam,urcite nie podotacky,potom podradim na vhodny stupen,ale nepretacam motor,je nebezpecne napr.ides na 6000rpm na 6 ,podradis na 4 vyskoci na 8-10000rpm,mozes aj zadne dostat do smyku,vzdy to zalezi na konkretnej moto,kazda je proste ina,urcite nebudem tak podradovat,aby zavijal motor jak besny

anoro, skus mi plz presne popisat jazdnu situaciu - to co robis pred zakrutou, na zaciatku zakruty, v apexe zakruty, za apexom. Lebo ja si neviem predstavit, ako ides.

co sa tyka podradovania v zakrute, podradujem aj v naklone na vode na ostrom V2 998ccm a to aj na stuploch - bez problemu. Je to v rukach a to ti garantujem, ze nie som ziaden zazrak, ked som videl, ako radi v naklone pitaz

papiboy - som na motorkarskom serveri, a preto sa aj tak jednoduchsie vyjadrujem. Som tu v komunite, co uz vie, co je jazda na motorke, a preto tu svoj nazor nepopisujem do podrobna ako pre debilov.
Nieje problem chytat kazdeho druheho za slovicka, ako to robis prave ty, ale o tom to tu nieje.
Ak si ozaj tak nechapavy, tak mi napis ss a mozme to do podrobna prebrat za predpokladu, ze si najdem dostatok casu.

...kvak...

papiboy - a hned prva veta tvojho "hodnotneho" prispevku je silna somarina, kedze kazdy druhy motorkar tu vie, ze spotreba u karburatorov je jednaka, ked nepridavas plyn. A je jedno, ci mas kvalt zaradeny, alebo nie.
Netreba tu struhat hrdinu....aj tak to nik neoceni, iba si zbytocne pokazis karmu.
...kvak...

Albion:
Dovolím si silno nesúhlasiť.
Pri zaradenom prevodovom stupni má karburátorový motor podstatne vyššiu spotrebu ako pri vyradenej rýchlosti - bez plynu.
Pri zaradenej rýchlosti má vstrekovací motor podstatne nižšiu spotrebu / nulovú/ako pri vyradenj rýchlosti - bez plynu.

egres2 - Tak scitany jedinec, a takto sa mylit.... Inac aj papiboya so tak bral, a vidim, ze ma medzery.
Nevadi....nik nieje dokonaly. Je jedno, ci mas kvalt, alebo nie, cez trysku, ktorej prietok paliva je regulovany supatkom (ihlou), ti viac paliva nepotecie, kedze je ten prietok "priskrteny".
Pretecie len tolko paliva, kolko je potrebne na udrzanie nastavenych otacok volnobehu.
U injektorov je to nula, kedze riad.jednotka odpaja privod paliva..to je pravda.
Samozrejme len po dobu, ked sa otacy motora nepriblizia na hranicu nastaveneho volnobehu.
...kvak...

Albion:
No neviem neviem.
A čo takto "podtlak" vytváraný pri zaradenej rýchlosti?Myslíš že na to nemá vplyv?

egres2 - dobry postreh, a v minulosti som tiez po tom siel, a vysletlilo sa to tak, ze ten podtlak z valcov ti tu ihlu kusok pritiahne, cize uzavrie prietok, ale ja ostavam v kompromise, cize priemer nechavam na prietoku volnobehu.

...kvak...

...sorry sa preklepy, pisem s mobilu.
...kvak...

Albion,

- Sme v poradni, treba formulovať presne a nie potom sa opravovať a vyhovárať sa. Volovina je volovina, aj keď je nekompletná. Ak na niečo nemáš, nechaj tak...

- mal som aj Trabanta, aj Wartburga, manuály a knihy o nich mám dodnes.

- Ak napr. brzdíš motorom zo stovky na nulu, motoru postupne klesajú otáčky až na nulu. To znamená, že v polovici brzdenia ešte motor točí napr. 2500/min. Ak však máš zapnitú voľnobežku, otáčky v momente klesnú na voľnobežné, auto sa kotúľa ešte osemdesiatkou a motor prdká na voľnobehu. Dokotúľaš sa aj kilometer, neide totiž o brzdenie motorom, ale o šetrenie palivom...Karburátor v oboch prípadoch "uzavretý" ako na voľnobehu. Kedy motor natiahne viac paliva, keď sa otočí 2500-krát alebo len 8-900 ot/min? Prečo je vlastne tam tá voľnobežka podľa teba, nože rychle vygugli

Je toho v tejto súvislosti oveľa-oveľa viac, ale nerobím školenie a nemám za úlohu poučovať tu nikoho, ani teba. Hovorím, uveď svoje zdroje, a ja v momente dám svoje. Zoznam použitej literatúry, ako pri diplomovke, OKI?

Buď zdvorilejší, na to, ako tu vystupuješ, jednoducho evidentne nemáš...

Nie som však proti konštruktívnej debate, ale žiadam tvrdenia podložiť. Bodka.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil papiboy (22.09.2010 13:23)

velebnosti!!! uz se perou, uz se perou

Chester, však poraď aj ty Sieť znesie všetko

papiboy - ospravelnujem sa, ak som bol niekde nezdvorily.
Nemusim svoje tvrdenia nicim dokladat.
Paliva spalis rovnako na zaradenom kvalte, ako na neutraly ked je plynovy pedal povoleny a tym koncim moje vysvetlovanie preco.
Ak chces tak sem prepisuj diplomovky, ale vacsine uzivatelom tu ide o jednoduchu informaciu, ktora je pravdiva. Ak ma niekto nejasno, tak nieje problem vysvetlit podrobnejsie, ale treba sledovat diskusiu, a tam je vsetko vyriesene...
Neviem, ake mas zdroje, ale pises bludy o tom setreni paliva, kedze vyssie som ti popisal jednoduche vysvetlenie.
...kvak...

Albion:
Jednoduchá matematika.
Množstvo paliva nasané do motora pri voľnobežnom nastavení karburátora = X.
Vyradená rýchlosť = voľnobežné otáčky cca. 1100 krát X
Zaradená rýchlosť= otáčky podľa rýchlosti vozidla a podľa zaradeného prevodového stupňa ktoré sú vždy vyššie ako 1100 krát X.

egreš, voľnobeh 800-900. Wartburg 900 - 100 - 312 - 353.

albion, nevyhováraj sa na väčšinu užívateľov, nezavádzaj. Otázky boli jednoduché, ale nevieš odpoveď ani na ne. Predsa zopakujem:

- Na čo je tam tá voľnobežka? Sledujem diskusiu, ale si to ešte neupresnil.

- Prečo je na triapolke medzi 3 a 4 neutrál, ani to si neupresnil.

Je načase to vysvetliť. Len smelo, ako laikovi. Ja to berem.

Konkrétne napíš, aké bludy píšem, ja sa učím do smrti...

ja a vyjadrit sa? karbec som nikdy nemal, no podla mna to bude nieco zrat. a na aute akurat vidim, ze ked brzim motorom, tak je spotreba 0.0L a pri neutrali 0.5-0.7L
infosky pojdu asi od RJ ktora skutocne vie, kolko tam toho ma ist a kolko tam toho realne ide.

Pri dvojtaktoch, kde zaroven mazes motor by to nemuselo hned znamenat zadrenie, no dlho by som tym motorom nebrzil, ked tam teda vazne nic nejde.

podla mna by toto vedel vyriesit nejaky znamy na EK, ktory by zmeral emisie z motora. len neviem ako bude clovek na brzde/na mieste/ brzdit motorom. mozno to pojde

potom by sa ukazalo, ci ide do valcov iba cisty vzduch, alebo aj palivo a kolko paliva.

tolko moj nazor

Chester:
Že by mal karburátor mimo voľnobehu aj polohu zatvorenú?

to matus-pred zakrutou spomalujem napr.mam 6 bez plynu az klesne na min 3tis.ot/m potom podradim na vhodnu stupen,zalezi aka zakruta,idem na plyne malom,pri vyjazde pridavam,aby ma to pekne vytiahlo,obcas aj v zakrute podradim,nerobi mi to problem,ale nikdy zakrutu nejdem bez plynu,troska sa len snim hrat,aby nesekalo do retaze ,vzdy to ale zalezi od vhodnej situacie,niekedy cisto len brzdy a podradim na vhodny stupen,aj o 2-3 nizsie,nerad vytacam motor,vravim ,ze to je ine,ako ked teraz jazdim kamionom,tam je technika jazdy ina,vaha,aj zivotnost motora odlisna. dolezite:zakruta nikdy zo stlacenou spojkou ci bez plynu.

egres2 - pozri.. ja som informatik a zaoberam sa hardwerom pocitacov. vo volnom case som motorkar. moja prva moto bola a je duke 3, lebo ako mladsi som si nemohol dovolit vodicak.
vela toho o motorkach neviem. viem znodit nadrz, vycistit brzdy, retaz, nastavit retaz, vymenit vzduchovy filter a podobne veci. neviem motor zlozit, rozobrat by isiel
neviem ako presne funguje karburator. len viem, ze je tam nejaka klapka na vzduch a potom ihla/ktora sa aj meni/ ktora tam nejako pusta benzin. alebo je to tryska. preto som sa konkretne nevyjadril. lebo sa tomu nerozumiem a nebudem tu trepat blbosti. nevidel som rozobratu prevodovku, neviem ako presne funguje spojka.. nie som mechanik ani chlapik od fachu..

ale posnazil som sa Vam najst riesenie, ako by sa to dalo zistit. alebo si zoberte nejaku starsiu jawku, namiesto nadrze tam dajte odmerku na benzin a potom odmerajte presne mnozstvo co to zozralo.

ChesterTT:
Ale veď v pohode.Len som položil otázku.

egreš, viem, že ťa to až tak nezaujíma (predsa Passat W8 ), ale zamudrujem
Veľmocou na komunistické karburátory bol český Jikov. Aj 2T Wartburgy ich mali...
Škodovky počnúc typom Š 105 - 120 už mali karburátory s elektromagnetickým uzatváraním prívodu paliva k voľnobežnej tryske pri brzdení motorom. Moc benzínu sa síce neušetrilo, ale zlepšili sa emisné parametre a odstránila sa aj občasná choroba Škodoviek - a to detonačné spalovanie po vypnutí motora (prívod paliva bol tiež uzavretý).
Malo to ale háčik. Pri brzdení motorom takto motor spotreboval zásoby benzínu z prechodového systému, prechodový režim (zrýchlovanie) bol oneskorený, kým sa nedoplnil benzín v systéme.
Tieto nedostatky boli už odstránené napr. pri karbece Jikov 32 SEDR, tu sa neuzatváral prívod paliva, ale celý volnobežný kanál. Takto množstvo paliva sa nezmenilo a bolo k dispozícii pre zrýchlovanie okamžite (cez kanál neprúdil vzduch a neodsával benzín...).
Vstrekovanie podobnú alchýmiu okolo karbecov pomali odsúva do minulosti...

egres2 - a ja som len odpovedal.

papiboy - keby si cital moje prispevky odzaciatku, ako ostatni, co ma nechytaju za slovicka, tak by si v nich odpoved nasiel.
Volnobezka v trabante a neutral medzi 3 a 4 rychlostou na Jawe 350 je na to, aby nebol stroj brzdeny motorom pri vyssich rychlostiach alebo pri zjazde dlheho kopca s dovodu mozneho poskodenia pohyblivych casti motora nedostatocnym mazanim, ktore je dosledkom koncepcie takehoto dvojtaktu.
....a nie koli uspore paliva!
Ak ti (vam) zas nieje na tomto nieco jasne, tak potom budem dalej hladat a hromadit silu na presnejsie a podrobnejsie vysvetlenie jednotlivych pouzitych slov. Ale len dovtedy, kym nezacnem mat pocit, ze je moja snaha zneuzivana.
Kedysi som sa zivil opravami tychto motorov, tak sa na mna kusok nalepilo.
...kvak...

papiboy:
Mňa zaujíma všetko čo neviem
A to čo píšeš som nevedel.

Je to jasne - pri pevne nastavenom volnobeznom systeme sa pri deceleracii spotreba palive zvysuje niekolkonasobne.
papiboy: Skodovky mali ten elektroventil napojeny na zapalovanie. Vypinal len pri vypnuti motora a zamedzoval dobiehaniu motore pri chudobnej volnobeznej zmesi a vysokych otackach (850 kvoli emisiam). Ale napriklad sovietske znackove vozidlo Tavrija (Zaporozec) malo z vyroby zariadenie na odpojovanie volnobehu pri deceleracii (darmo, vzdy boli lepsi ako my).

Upravené 1 krát. Naposledy upravil josi (22.09.2010 18:46)

josi, ja som to nevymyslel, a mne je to vlastne jedno. Na www.skoda.panda.cz (Škoda techweb) je toho dosť, aj o blokovaní voľnobežnej trysky pri brzdení motorom sa tam píše, už to neidem hladať. Viem, že sa ten ventil o kedysi odpojoval, hlavne v zime, skapínal vraj kvôli tomu motor pri ubraní plynu... Karburátory boli predsa rôzne, je ich tam popísaných habadej, až od od praveku...

Albion, zdroje, daj svoje zdroje.

papiboy: viem ze sa to amatersky upravovalo (vsak slovaci, nie?). Amaterske konstrukcie vsak odpojovali trysku v zavislosti od otacok, co nebolo vyhodne (cez 1500 ot/min). Rozumnejsie by to bolo ovladat podtlakom v sacom potrubi.
Nic v zlom....

josi, ja si už také detaily si nepamätám, kde ako kedy to vznikalo, v rodine boli až traja automechanici (jeden z nich, strýko, ešte žije) a často sa o tom debatilo. Preberalo sa to aj v nejakom časáku (Svět motorů?), riešili nejaké relátko, ktoré tiež ovládalo ten elmag ventil. Čo ovládalo relátko, nemám ani šajnu
Nedávno som čítal niečo na tej škodováckej stránke aj o tom, tak som si spomenul, že takéto riešenie existovalo aj za komunistov, toť vsjo

Ja som len stavbár deformovaný strojarinou, veľa výkresov som im kreslil

Nie že by som sa potreboval obhajovať, ale náhodou Dršatu som mal na poličke, tak som prefotil časť 23. strany:

Pozri obrázok

Mám aj od F. Meissnera (= eso z NDR) o Trabante, aj manuály niekde - len sa mi nechce hladať. Píše sa tam o voľnobežke v podstate to isté a okrem toho nič iné...

Plus otázka: Čo sa vyučuje v autoškole, alo sa jazdí z kopca? (Bez ohľadu na 2T-4T, blablabla). Vodičák máš vôbec?

Albion, zdroje, daj svoje zdroje.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil papiboy (22.09.2010 21:34)

a zas som o nieco mudrejsi ;)

motor nie, ale netrpi tym spojka???

Pedro26:
Spojka netrpí.
Ona je na to vyrobená aby znášala prenos sily pri rozbiehaní a pri brzdení motorom a radení.
papiboy:
Inak som rozmýšlal odkial bral ten elektromagnetventil signál?
Brzdenie motorom znamená -zatvorená klapka a otáčky vyššie ako voľnobežné počas časového úseku dlhšieho ako napr.pri preraďovaní..Tzn.že by musel spracovať dva signály a vyhodnotiť ich v čase .Alebo?

Chlapi, ak chcete šetriť motor, tak to musíte robiť ako ja.
Včera som urobil cca 7km a potom som si doviezol kazisveta na vozíku.
Zadná pneumatika vypovedala službu.
A v SO na diskoch chodia iba stredoškoláci, skrátka čo chodili do školy iba v stredu a skončili v piatej triede s celým invalidným dôchodkom.
PS: šetriť sa oplatí

egres2: staci 1 signal - podtlakovy spinac v sacom potrubi nastaveny na trosku vyssi podtlak, ako je pri volnobehu (vyssi ako na volnobeh je len pri brzdeni motorom).