Súbory cookie nám pomáhajú poskytovať služby. Používaním našich služieb vyjadrujete súhlas s tým, že používame súbory cookie. Ďalšie informácie Dobre

Prezeráte si mobilnú verziu motoride.sk.
Prepnúť na PC verziu.

Menu

Články | Videá | Tipy | Fórum | Kalendár | Inzercia

radovy vs. V-twin alebo co kupit? - Diskusné fórum - Moto poradňa

Máte problém s Vaším strojom ? Skúste sa opýtať. Ostatní motorkári Vám možno budú vedieť poradiť.

Značky: Skúsenosti, Problém, Motor, Karburátor, Elektrika, Podvozok, Kolesá, Pneu, Brzdy, Olej, Administratíva.

Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk

Pridaj novú diskusiuradovy vs. V-twin alebo co kupit? - Diskusné fórum - Moto poradňa

OO Zruš sledovanie Pridaj nový príspevok 

Značky: Skúsenosti, Motor.

25.07.2007 8:22

radovy vs. V-twin alebo co kupit?

clean0750
 Kávičkár 

Ikona

rozmyslam o kupe motorky.190cm, 90kg.zaciatocnik.skusenosti su na skutri 125, pady naucene so zjazdoveho bicykla :-D a este si chcem zaplatit kondicne jazdy. vzhladom na moju vysku by som rad kupil cosi okolo 650ccm. zameranie na beznu jazdu po meste a vikendovu turistiku. cena investovania okolo 130.000,-Sk. uberam sa cestou V-strom bonsaj alebo seven Fifty. jeden ma V-twin motor chladeny olejom a jeden radovy stvorvalec chladeny vzduchom. na nete som prebrazdil coto, ale stale mi unika pre a proti danych motorov. viem len, ze radovy je vysokootackovy a vecko taha od nizsich otacok. co je lepsie pre zaciatocnika ako ja?dakujem :-D


25.07.2007 8:26

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

V-strom


25.07.2007 8:27

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

clean0750
 Kávičkár 

Ikona

len ta cena....pod 150.000 tazko nieco kupis


25.07.2007 8:28

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

superflanker
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Stromček...a s tou cenou nevim nevim...mozno 5 rocny transalp by sa nasiel


25.07.2007 8:33

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

brazel
 Kávičkár 

Ikona

Kua , predbehli ste ma . 8-)
V Strom za 130 000,- ? Iba ak si ho nakreslí .


25.07.2007 8:34

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

clean0750
 Kávičkár 

Ikona

superflanker: hej, aj ten som kukal.len mna stale laka ta klasika od hondy. vyzera to tak, ze skor hladam argumenty preco nie seven fifty alebo inazuma? to je podla mna klasika. a spolahlivost tam je tiez...


25.07.2007 8:35

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

clean0750
 Kávičkár 

Ikona

no nakreslim, len neviem, ci sa na tom odveziem :-D


25.07.2007 8:36

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

Tommy911
 Bahniak 

No asi si kup skor V strom, mne sa nepaci vobec,ale co pocuvam cuitam testy asi to bude fakt super masina na kazdodenne jadzenie, turistiku a pod...

Ale su to uplne rozdielne stroje co si vyberas....Seven Fifty je klasika, krasny naked...
Ten by som bral ja,ale zalzi na co to vsetko xces.

No a k tomu motoru..Co som pozeral ak su to dobre info tak Seven Fifty z 2003 ma vykon 72 k pri 8500 a krutiaci moment 61 Nm pri 7500
V strom 67 pri 8800 a krutiaci 60 pri 6400 takze tu sa nejedna ani pri jednej moto o vysokootackovy motor...


25.07.2007 8:41

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

clean0750
 Kávičkár 

Ikona

2 tommy911: dakujem za radu.ja to potrebujem na bezne jazdenie, ziadne blbnutie a vytacanie na krizovatkach a rovinkach.a cez vikend ked je cas zbehnut niekam na vylet, hoci aj 400km. ja som na 750este nemal prilezitos sadnut. a hlavny dovod je, ze za cenu V-stroma (35.000km) mam 750 s prejdenymi 10.000km.cize to bude novsia masinka....


25.07.2007 8:53

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

Tommy911
 Bahniak 

Ako ja by som si vybral Seven Fifty, sa mi strasne pacia klasicke naked biky a nejazdim po nespevnenom povrchu, po polnych cestach a pod...

Ale ten V strom asi nevyhral ten test Mototoradu o krala alp len tak dvakrat za sebou :-)))

Bude to fakt motorka do kazdeho pocasia na akykolvek teren...

Inak ta Hodna je z ktoreho roku ze ma tak malo najazdene???


25.07.2007 9:17

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

Richie
Darca Krvi  Kávičkár 

Ikona

Ja som menil Seven Fifty za litroveho Stroma. Na CB-cku ale nedam dopustit. Je to vyzreta pani v rokoch a straasne vela ti odpusti. Jazdil som s nou okolo mesta, cely den (400 km) aj dlhsiu turistiku (Rumunsko) a vsetko to zvladala na jednicku. Cestovna rychlost do tych 130 sa dala uniest, pohodlia tam bolo tak akurat. O spolahlivosti pisat ani nemusim. Menil som ju z jedineho dovodu a to je slabsi vykon pre plne nalozenu moto. Vtedy uz bolo citit, ze ten motor ma co robit a komplet batozinu aj s dvoma pasaziermi uz neponesie tak bezpecne pri predbiehani... Jo a tiez mam dlhonohu polovicku, takze sa na CB-cke vzadu dost krcila. :-D
Odkedy mam Stroma, "problemy" pominuli a vsetci sme spokojny. :-D


25.07.2007 9:20

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

clean0750
 Kávičkár 

Ikona

tie hondy sa daju doviezt od skopcakov za velmi rozumne peniaze.napriklad 2003....je toho plny web
len sa obavam, ze 750 pre zaciatocnika, nic moc nebude.a pohodlie sedenia tiez asi nebude valne oproti stromovi.


25.07.2007 9:27

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

clean0750
 Kávičkár 

Ikona

richie: dakujem velmi pekne....presne toto som potreboval.niekoho, kto jazdil aj na tom aj natom.
co myslis tym, ze mi vela odpusti? moje zaciatocnicke chyby?
pre zaciatok to teda bude myslis dobra volba 750?
pre cestovani si mal aj ten turisticky stit(skor stitok)?
frajerka ma 175cm.bude to teda aj jej pripad, to krcenie?
a posledna vec, trosku ma brzdi aj ten motor chladeny vzduchom...je to predsa len trosku starsia koncepcia


25.07.2007 10:23

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

Richie
Darca Krvi  Kávičkár 

Ikona

Clean - mal som na mysli prave tie zaciatocnicke chyby. Ja som na 750 presedlal z Jawky a na zaciatk uto bol pre mna trosku "sok". Ale nebolo to nic hrozne. CB-cka je kludna masina a ked mas rozum, tak ti bude akurat. Nieje tam tolko vykonu, ako maju niektore vyhonene sestkila a motor je skor tahun odspodu, ako nejaka piila. Je pravda, ze aj trosku viac vazi, ale je to unosne. Mal som na CB-cke ten maly stitok a bez neho to bolo horsie. Com ti mozem este odporucit, je urcite investicia do top-case. Na CB-cke sa spolujzadec nema velmi coho drzat a ten kufor tvoja polovicka len oceni. Ci sa bude aj ona krcit, no musi si to skusit. Ta moja ma 178 a uz som si vyrabal take medzikusy na znizenie spolujazdcovych stupaciek. :-)))
Co sa motora tyka, tak to je jeden ukazkovy kus dobre odvedenej prace. Vobec sa on nemusis bat. Jedine, co potrebuje, je pravidelny servis, ako kazdy iny. Rozdiel je v tom, ze ten tvoj servis sa obmedzi iba na vymenu sviecok, oleja+filtra a raz za dva roky aj vzduch. filter. A kazdu jar das nastavit karbesy a mas na celu sezonu vystarane. Ten motor je tak nenarocny a tak lahko pristupny, ze si postupne vsetku udrzbu urobis sam a bez dalsej pomocnej ruky (co na strome nehrozi :-D ) Je to starsia koncepcia, ale rokmi overena a preskusana. Nieje problem najst 20-25 rocne CB-cky, ktore jazdia, ako nove. Vzduchove chladenie to s pomocou maleho olejoveho chladica vsetko stiha a ani 40 stupnove horucavy v meste, ktore som zazil, mu nerobili ziadny problem. Strom napriklad v takych horucavach isiel takmer cely cas na ventilator a dostaval viac zabrat.
Moj nazor - CB-ckou nemas co pokazit. Je to nestarnuca klasika a vyzera skvelo. Nekladie prilis naroky na udrzbu a odmeni sa bezporuchovou prevadzkou. V podstate za malo penazi je dost dobrej muziky. Pokial mas vacsie naroky na cestovanie a pohodlie, tak ti CB bude po case slabsia a bude na teba fucat. Ale nemusi to tak byt. Pokial by som jazdil turistiku sam, tak mam CB doteraz. :-)))


25.07.2007 10:45

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

clean0750
 Kávičkár 

Ikona

richie vdaka. skusim si na cb s mojimi 190cm sadnut a uvidim, ci nebudem ako skriatok. ak to bude ok, tak si nejaku doveziem od nemcurov. a propos, aku si tam mal spotrebu?


25.07.2007 10:51

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

misobiker
 Edvenčr 

Ikona

clean tak inazumu ti môžem len odporučiť, aj ked ešte len začínaš, dá sa. Má to krásny záťah odspodu a aj ked hore vyššie je to na začiatočníka trochu dosť divoké, dá sa to zvládnuť. Ked som ten záťah odspodu porovnával s V-twinom podobnej kubatúry tak štvorvalec bol lepší...celkovo tieto nahé štvorvalce čo majú výkon a kruták postavený do nižších otáčiek maju fajn priebeh...

Inak súhlas s Richie-m ;-)

Upravené 1 krát. Naposledy upravil misobiker (25.07.2007 10:53)


25.07.2007 11:12

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

matobaf
 Kávičkár 

Ikona

cauko... tiez som teraz na jar kupil CBcku, je to skvela masina aj pre zaciatocnika, jazdil som predtym na jawe a potom som mal 5 rokov pauzu... asi si vies predstavit ake pocity som mal pri prvej jazde, ale zvladol som to aj vdaka masinke... ma skvely zatah uz odspodu, ako povedal richie vela odpusti, pri tvojej vyske je to tiez asi dobra volba ja mam 185 a pohoda, mam fotky v profile, aj za jazdy, urcite odporucam stit a kufor na cestovanie, to sa da cestovat aj sviznejsie, vaha je sice vysia ale asi s tym nebudes mat problem, neviem vsak ako na tom bude spolujazdec, nemam este odskusane, od aprila som najazdil takmer 4 tisic km a bez problemov, ta motorka sa asi neda zodrat :-))) , este mi trochu chyba sestka na take fakt turisticke jazdenie ( alebo nahananie sa za kamosmi co maju sporty >:-) )...treba asi vyskusat, ak chces ozvi sa a mozeme sa na to pozriet aj osobne.....
V storm nepoznam ale nedavno sme boli na vyjazde a dvaja chalani to mali, je to dost mohutne na 650-ku,jazdi to svizne, je to dobre chranene pred vetrom, da sa domotovat este kopa doplnkov, ale osobne by som pri jeho vybere siel do vacsieho objemu ...vzdy je lepsie mat rezervu....ale to uz mozes uvazovat aj nad varanom a hlavne vacsou investiciou ako 130000...... inazuma alebo zephyr by tiez nebola zla volba, alebo rovno novsia kawa zr7, v tej cene su uz aj 5 rocne masiny,

kua tolko moznosti len peniaze niesu :-D >:-) :'(


25.07.2007 11:29

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

clean0750
 Kávičkár 

Ikona

matobaf, kolko mas najazdenych km?


25.07.2007 11:46

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

matobaf
 Kávičkár 

Ikona

;-) ja alebo masina? na jawke som spravil asi 5tisic a potom pauza a teraz necelu 4ku...ak masina tak ta ma teraz na tachaci asi 42000, podla majitela predomnou vraj realne...ale je to r.v.93 tak neviem neviem :-@ , pisem ti este sukromnu spravu......


25.07.2007 11:56

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

Richie
Darca Krvi  Kávičkár 

Ikona

Spotreba sa hybala okolo 5 na sto. Aj plne nalozeny, aj lahka jazda mestom. Maximum sa mi podarilo 5,8 v dlhom stupani plne nalozeny a pomalicky. Minimum bolo 4,3 pri hrkotani po drogach polskych. :-)))
Ale dlhodobo pocitaj 5 na sto. Urcite na dovolenke nebudes ten, kvoli ktoremu sa musi stat a tankovat. :-D


25.07.2007 12:00

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

matobaf
 Kávičkár 

Ikona

kua no musim ist dat nastavit tie karburatory... ja mam pri pohodovej 5 a pri sviznejsej okolo 5,5-5,8, a spravil som uz aj 6,7( chcel som stihat sportakov :-))) , ta masina to zvlada ale neni na to urcena).....


25.07.2007 12:14

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

clean0750
 Kávičkár 

Ikona

jojoooooj, uz vyzeram ako celkom pekne namotany na tu hondicku...
ta spotreba vyzera byt velmi do pohody na meste


25.07.2007 12:27

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

clean0750
 Kávičkár 

Ikona

este mam otazku, je niekde na webe nejaky sk alebo cz, moze byt aj de, us klub ohladom novsich cb 750? nejaky fanklub alebo cosi podobne....


25.07.2007 13:23

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

misobiker
 Edvenčr 

Ikona

clean a inazuma ti už po rozume nebehá? Ja som na nej urobil cca 50 tisic a menil som len: olej, filtre, 1x spojkové lanko, reťazové kity ;-) :-))) Inak bola by na predaj za chvilku aj jedna ZR7, v tej cene ;-) jazdou, pohodlím a výkonom skoro to isté čo Inazuma :-)


25.07.2007 13:57

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

clean0750
 Kávičkár 

Ikona

misobiker: pozeral som aj inazumu, len tam je sedlo trosku nizsie.aj ked len o 1cm.a ma viac koni, coho sa bojim.som zaciatocnik....tu zr7 som akurat pozrel, a nevyzera zle.......zeby sa okruh zaujmu este rozsiril? zavisi to hodne od toho, co bude v ponuke v nemecku...aj ked honda je honda a kawasaki nejak stichla.u nas vyhradneho dovozcu ani nema.ako je to z nahradnymi dielmi a servisom?


25.07.2007 14:17

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

misobiker
 Edvenčr 

Ikona

clean ja myslím že no problem, nahradne diely na kawu ti zoženie každy lepší dealer... inak keďže moja latka po zume bola nastavena dosť vysoko aj tak ma ZR prekvapila. Keby si mam ale vyberať znovu tak by som sa možno priklonil k suze, ale to len preto lebo je to srdcovka :-D Rozdiely sú asi: ZR ma modernejšie vyzerajuce plasty a nádrž, klasickejší motor zo Zephyru a je to 5-kvalt, má dravší zvuk, taký dunivý. Inazuma má klasickejšie plasty a nádrž v tvare kvapky, zato modernejšie vyzerajuci motor (z GSX-R), je to 6-kvalt, má slabší zvuk, asi ako Bandit (original vyfuk). Inak výkon a maximálka je to isté, Zuma mi pripadala v zákrutach o niečo stabilnejšia ale to môže byť len širším obutím. A su silnejšie ako CB ale tú nemôžem hodnotiť bo som ju nejazdil, ale zaisto je aj tá fajn ;-) celkovo tieto 750 ccm štvorvalcové naháče sa ukazujú ako velmi vhodne na naše SK cesty :-)


25.07.2007 14:22

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

clean0750
 Kávičkár 

Ikona

no nevim, ked prijde nato, sadnem si ako na cb, tak na zumu a zr a ktora viac sadne tu budem mat v garazi.....cenovo sú si približne rovnake asi vsetky, len cb 750 ma historicke korene hllllboke......ale dakujem za radu :-D


25.07.2007 14:23

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

misobiker
 Edvenčr 

Ikona

práve dnes som bol kupovať olej a filter do kawy a nebol s tym problem, chalanisko zohnal do 3 dní, samozrejme že olej ide všade taky istý akurat som rozmýšlal nad tým filtrom bo je úplne iný ako na suzuki a je vo vnútri motora...ale no problem. Iné nebudeš asi potrebovať, platničky su no problem, strmene su tam take iste ako na suzuki (tokico), reťazové kity su štandardné a čo ineho sa ti tam asi pokazi :-)

Apropo, ten olejovy filter stál 150,- SK :-D ;-)

Upravené 1 krát. Naposledy upravil misobiker (25.07.2007 14:26)


25.07.2007 14:39

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

clean0750
 Kávičkár 

Ikona

no, vyzera, ze v danej kategorii budem mat z coho vyberat. ako vravim, budem musiet sadnut a vyskusat....spotreba je na tej kawe aka po meste?


25.07.2007 14:54

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

misobiker
 Edvenčr 

Ikona

To ešte neviem, na dlhšej ceste som mal 6 litrov ale to len kvôli tomu že bola škrtená na šupatkách (kvôli papierom do 25 KW) V pondelok som to odškrtil (trebalo zatrieť dodatočné dierky v šupátkach a nechať len jednu origoš), a odvtedy ide ručička palivomeru citelne pomalšie dolu, nehovoriac o tom že už má plný výkon :-) odhadujem to na cca 5-6 litrov kombinovanu podla štylu jazdy.

Ja myslím že spotreba bude na všetkých spomínaných cca rovnaka...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil misobiker (25.07.2007 14:55)


25.07.2007 16:47

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

matvej
 Ľadvinka 

Ikona

co je divne na v strome za 130tsk 6 rocnom? idem o chvilu pre FZ6 N fazer 05tku za 150 tsk v tip top stave.. :-)


25.07.2007 20:24

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

Majt
Darca Krvi  Turista 

clean0750 - poslal som ti SS

Majt


25.07.2007 22:19

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

brazel
 Kávičkár 

Ikona

Nuž matvej ,
na V Strom-e bonsaj (650) by bolo čudné už to , ak by vôbec 6 ročný v súčasnosti existoval .







Vysvetlenie : na trhu len od roku 2004 . ;-)


26.07.2007 10:58

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

clean0750
 Kávičkár 

Ikona

brazel: dobry postreh :-P .....
s tymi cenami stromov je to ozaj biedne :-}


26.07.2007 11:14

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

matvej
 Ľadvinka 

Ikona

aj sa mi to nezdalo, lebo niekde som hore videl 2001 a sommyslel ze to patri stromu.. a o ten typ masin sa absolutne nezaujimam.. hybridne trasoritky nemusiiim..


26.07.2007 11:44

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

brazel
 Kávičkár 

Ikona

clean0750 , prečo mi vyplazuješ jazyk , keď si napísal , že dobrý postreh ?

Ale o V Strom-e 650 , 15000 km , za cca 160000,-Sk viem. Najstarší možný ročník , teda 2004 .

Alebo 2004 , 25 kW ,za cca 170000,-Sk aj s tromi kuframi , turist.štítom , padákom atď.
25 kW v papieroch .

Upravené 1 krát. Naposledy upravil brazel (26.07.2007 11:50)


26.07.2007 11:53

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

Richie
Darca Krvi  Kávičkár 

Ikona

Nuz ja viem o jednom V-Strome za 130 a rocnik tusim 05, ale je to z inych koncin. (GB) :-D
Pri tej spotrebe je este dobre vediet, aky objem ma palivova nadrz, aby si nakoniec nedopadol tak, ze pri 6 litrovej spotrebe a 16 litrovej nadrzi budes dost obmedzovany. 8-) Na CB nemas problem 350 km a ostava ti 50 km ako rezerva. Na sto pero. :-)))


26.07.2007 12:01

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

brazel
 Kávičkár 

Ikona

Richie , mal som na mysli reálnu (finálnu) cenu , nie niekde v ... na druhom konci Európy .


26.07.2007 12:05

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

Crusader
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

skús zavolať na 0903035421 - CB 750 na predaj v cukríkovom stave


26.07.2007 12:24

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

clean0750
 Kávičkár 

Ikona

richie, dojazd na bonsaji je v pohode. 22litrova nadrz a dojazd sice presne neviem, ale kamos to ma a nevie si to vynachvalit...a propos, aku mas vysku?nie, ze mi povies 170 a jazdilo sa mi pohodlne.... :-))) ked uz si jazdil na cb aj v strome, musim tahat info najma od teba :-D ......
a dakujem za info, ale do toho anglicka sa mi nejak nechce...hehe
crusader: su fotky a udaje o tej masine niekde na webe?


26.07.2007 13:02

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

Richie
Darca Krvi  Kávičkár 

Ikona

Heh Clean, sak Stroma mam, tak o dojazde viem, ze je viac nez guut. :-))) Spotrebu mam dokonca menisu, ako na CB. 8-)
A vysoky som malicko cez 180. Na toho Stroma by som mohol mat aj viac, lebo cupitkam niekedy len tak na spickach. :-D
Ohladom Kawy este taka drobnost. Je tam uz prepakovana kyvka a centralny tlmic vzadu a jeden vyfuk. Toz mne dizajnovo viac ladia klasicka kyvka a dva vyfuky, ale vsetko je vec vkusu. Lebo od tej Kawy nema uz ani taky Bandit daleko, co sa vyzoru tyka a ten je aj sestkilo...
Fakt je najlepsie vidiet, pocut, osahat si. Hondacky motor mal krasny kultivovany chod aj napriek tomu, ze je to vzduchac, bol o dost tichsi, ako Suza motor.


26.07.2007 13:06

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

Crusader
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

Asi nie. Skús mu zavolať, možno ti bude vedieť poslať foto. Inac co sa tyka vysky postavy, majiteľ tej motorky rozhodne nieje drobcek...


26.07.2007 13:18

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

Lorenzo
 Jogurťák 

Twin is in ;-)


26.07.2007 13:21

Re: radovy vs. V-twin alebo co kupit?

clean0750
 Kávičkár 

Ikona

180? o jo joooooj, to je 10cm menej ako ja....vyskusam a uvidim, ci to nebude pre mna minibike...
klasika je klasika, to mas recht.



Pridať príspevok môže len registrovaný používateľ, člen Motoride Klubu.

PC verzia motoride.sk

© Copyright 2001-2024 Motoride.sk | ISSN 1336-6491 | info@motoride.sk | Podmienky poskytovania služieb. | RSS:
Obsah stránok MotoRide.sk je chránený autorským zákonom. Kopírovanie v akejkoľvek podobe bez súhlasu je nezákonné.
Počet návštevníkov Dnes: 340252 | Včera: 136994