korzar.sme.sk/c/6277600/kamion-mu-nedal-prednost-za-neh...

„Vodič nemá povinnosť predvídať, že vodiči protiidúcich vozidiel sú pretekári ženúci sa po ceste bez toho, aby dodržiavali zákon... Naopak, súd je toho názoru, že každý účastník cestnej premávky predpokladá, že drvivá väčšina účastníkov dodržiava pre nich stanovené limity a predpisy,“ tvrdí v rozsudku predseda senátu sudca Marián Sopoliga.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil ivancsa (28.02.2012 21:03)

tvnoviny.sk/sekcia/spravy/krimi-a-nehody...
poznal som toho chalana co ho zrazili...

Cim dalej tym lepsie to vyzera tuto ...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil jawacuc (28.02.2012 21:06)

Účastníci predpokladajú, že ostatní dodržujú rýchlosť + možnosť obmedziť vodiča na hlavnej + otázne určenie rýchlosti pred nehodou .. to bude parádička na cestách...

V každom prípade, ak len o trocha prekročíš povolenú rýchlosť, budeš na vine ty a nie ten, čo ti prednosť evidentne nedal!!

Konecne normalny sudca. Nebodaj cakate ze ked budete lietat po cestach ako zmyslov zbaveny a niekto vas sunda ze budete nevinny?

jawacuc a to tam este nenapisali "neoverene spravy" ze s tym ozratym zasranom bola v aute osoba co mu poradila z miesta cinu utiect,ale o tej sa takticky mlci.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil bacaono (28.02.2012 22:01)

to viem a vraj ta osoba bol policajt a potom v krcme snim bol este aj vojak z povolania ktory mu rovnako dovolil sadnut za volant a robit somariny ...

ivancsa a v čom je toto rozhodnutie súdu nebezpečné ako si ho nazval "precedens", skôr sa domnievam, že to je logické rozhodnutie súdu, ktorý zvážil všetky zabezpečené dôkazy dokonca vykonal rekonštrukciu udalosti aj keď sa čudujem, že tak neurobil už vyšetrovateľ dopravnej nehody..., znalec v tomto prípade Ústav súdneho inžinierstva vypočítal, že ak by vodič idúci po hlavnej ceste jazdil maximálnou povolenou rýchlosťou k zrážke s protiidúcim odbočujúcim vozidlom by nedošlo...

Myslim ze ivancsa tym chcel povedat nieco ine. Ved to je uplna somarina ak mam predpokaldat ze drviva vacsina vodicov sa riadi pravidlami cestnej premavky a nepredpokladam pretekarov a takych co nedavaju prednost a zijem v tom ze vsetci jazdia slusne davaju prednost tam kde maju a poznaju predpisy tak uz som tu ako motorkar asi davno neni...

Ja ti poviem len jedno. Bude záležať len a len na sudcovi ako sa vyspí, či na pravom boku, alebo na ľavom a podľa toho sa vo verdikte prikloní. Týmto bude mať ešte vetšiu moc. Jeden súdnny spor vyriešiť dvoma spôsobmi. Inak poznám osobne rovnaký prípad spred 10 rokov kde vinu dostal vodič na hlavnej kôli prekročenej rýchlosti, takže nič nové.

Podľa mňa to nie je "precedens" ale úsvit lepších čias

nepochopil som, prečo je to "nebezpečný" precedens. podľa mňa je to logické.

slovenské súdnictvo nefunguje na základe precedensov ako v USA, takže u nás môže o podobnej veci rozhodnúť jeden sudca tak a druhý úplne opačne

apropo
ked valíš 150 kou cez mesto a nedá ti niekto prednosť hoci si na hlavnej, tak vinný je ten kto ti nedal prednosť ? Treba trochu rozmýšľať .

ivancsa: Nestaci ak len o trochu prekrocis rychlost, ale vzdy sa bude skumat ci v danom konkretnom pripade bolo prekrocenie rychlosti relevantne vo vztahu k moznosti vyhnutia sa zrazke. V spomenutom pripade isliel vodic namiesto 60-ky az 100-vkou a to je uz riadny rozdiel.

mayo: asi tak

Ak pôjdeme prirýchlo a niekto nám nedá prednosť, aj tak už asi nebudeme nič riešiť... Asi tak.

mayo - to si myslel aj jeden chalan na dukatke na hospodarskej v Trnave nech mu je zem lahka.

co ma trochu dostalo, ze ked rengavy Janko Bazovsky vidi, ze tam bola krizovatka s prijazdmi na pumpu, co rusila tu 60-tku, tak to potom isiel v pohode v ramci tolerancie +/- a to ma zaraza

ak máme viac ako 40 metrov brzdnú dráhu a to vozidlo ešte ani zďaleka nemá nulovú rýchlosť keď došlo k zrážke s odbočujúcim kamiónom a takým následkom, ktoré spôsobili smrť dvoch ľudí rýchlosť jazdy bola aká? viac ako 90 km/h ak by sme priklonili k obhajobe vinníka, že vjazd na benzínovú pumpu je križovatkou a tá ruší dopravnú značku obmedzujúci rýchlosť na 60 km/h.....

Pozri obrázok

tvrdila, že v mieste nehody bola povolená rýchlosť deväťdesiat kilometrov za hodinu, lebo platnosť dopravnej značky stanovujúcej šesťdesiatku ruší odbočka na benzínovú stanicu. Presvedčiť o tom súd pomáhal Bratislavčanovi aj známy dopravný analytik Ján Bazovský, ktorý urobil z vyšetrovacieho pokusu vlastné fotografie aj obrazový záznam. Zachytávali pravý odbočovací pruh na čerpadlo a značku „Daj prednosť v jazde“ pri výjazde z neho.



inak s týmto som sa už stretol z počutia, že výjazd na parkovisko resp. benzínku ručí predchádzajúcu značku, na diaľnici mi je to jasné ale neviem podľa čoho sa toto rieši na normálnych cestách. Podľa mna by musela byť odbočka na parkovisko resp. benzínku značená vopred značkou, potom by to pripadalo do úvahy.
Známemu sa stalo prá výjazde zo Žiliny smer diaľnica na bytču, na dvojprúdovke kde je povolená značkou 7Otka, že za za parkoviskom pri reštike Marakana zmerala Audinka a dostal pokutu, vraj je tam už len 50 tka, lebo odbočka na parkovisko Marakana ruší predchádzajúcu 70tku. Kua to neviem ako by som uhádal, nemám v tomto jasno.

Ak niekto vie nech napíše

devill - ked boli podmienky take, ktore odpovedaju tvojej tabulke (mokro, kvalita asfaltu a pod) tak to musel ozaj valit jako zmyslov zbaveny

Žiady precedens. Aj ja som motorkár a aj dlhoročný plechovkár.  Ale z toho čo vidím na cestách som smutný. A nie sú to len plechovkári. Raz som predbiehal kamión na rovnej ceste. Pozriem do spätného, nič nejde. Dám smerovku, idem predbiehať, pzriem do spätného, motorka už predbieha.  Bolo to len tak tak. Kto by bol na vine? Ten motorkár asi nešiel podla predpisov. Pamätám si na smutnú nehodu. Tatrovka s pieskom nedala prednosť motorke. Chlapec na mašine neprežil. Ale, šofér tatrovky sa pozrel riadne do lava aj do prava. V lavo bola asi päťsto metrová rovinka a volná cesta. Lenže motorkár sa vyrútil spoza zákruty a o pár sekúnd bol v tatrovke. Mladý chalan, čo si kúpil možno prvú motorku. Neviem ako dopadol súd a dokazovanie. Každopádne lutujem mladého chlapca,ale aj šoféra tatrovky. Nechcel by som žiť s takým bremenom. Preto si dávajme pozor všetci. Či už v aute alebo na motorke. A hlavne buďme k sebe ohladuplní.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil iwwo (29.02.2012 9:34)

Konečne normálny sudca, ktorý mi len potvrdil to čo si myslím už dávno .

A ujovi "majorovi" Bazovskému , za to, že aj po vyše 20 rokov odslúžených rokoch dokáže účelovo tvrdiť také vtákoviny aké tvrdil na súde.

iwwo...

Superflanker:

Si si istý že Bazovský nemá pravdu ? Na základe čoho ?
Zaujíma ma to z čisto praktického hľadiska, takže je to len tvoj názor alebo sa aj o niečo dokážeš oprieť (myslím v zákone) ?

Podľa mňa super. Tak to hovorí aj zravý rozum a konečne sa to zaviedlo do praxe.

Iwwo: motorka bola o par sekund v tatrovke ? Skusme ist na to cez fyziku. Pises cca 500m vzdialenost a vyhlad, ak by isla moto 100km/h, tak to prejde za cca 18 sekund! Ak by isiel aj 200km/h (ale pises, ze je tam zakruta, takze asi tazko) este stale by to bolo cca 9 sekund! To veru nie je par sekund, alebo, ze zrazu sa tam objavil. Takze ja by som sa skor priklanal k nazoru, ze ten vodic tatrovky sa ani nepozrel, ci ide nieco po hlavnej. Lebo ak by sa pozrel, tak predne svetlo moto na 500m jednoducho musi vidiet. A este je moznost, ze tu motorku jednoducho odignoroval, ze sak ja mam 25 ton, tak nech sa chlapec snazi prezit. Aj s tym som sa stretol na cestach uz vela krat...
Zelam vsetkym vzdy len stastny navrat domov...

mayo:benzínka je miesto mimo cesty.

"Križovatka je križovatka bez ohľadu na to či ide o územie v obci alebo mimo obce. Zvyčajne sa označuje značkami P4, P5, P6, P7, P8, C7. Značky P1, P2, P3 môžu ale nemusia označovať križovatku, môže isť o výjazd z územia mimo cesty."

Pozri konkrétne tu: drahovsky.blog.sme.sk/c/199399/Krizovatka-v-obci-je-ked...

A konkrétne miesto činu:
Pozri obrázok

Je toto križovatka?

Dôvodom, prečo je za križovatkou platnosť dopravnej značky zrušená je to, že vodič vychádzajúci na cestu z križovatky, nemôže vedieť, aká dopravná značka je umiestnená pred križovatkou na ceste, na ktorú vychádza.
Táto argumentácia sa v prípade čerpacej stanice, odpočívadla, parkoviska a pod. uplatniť nedá.

docela super navod ,ako sa niekoho zbavit beztrestne. staci ak jazdi rychlo a je vsetko ok.

Tu môže nastať situácia, že niekto príde na benzínku podľa obrázku zdola, na pumpu odbočí vľavo a potom pokračuje naspäť odkiaľ prišiel. V takom prípade keď tam nie je opäť značka, nemôže tušiť, že kdesi pred benzínkou je nejaká obmedzujúca či iná značka. A už je tu problém...

ok vysvetlenie sa zdá rozumné ešte prečítam toho drahovského

len potom neviem na základe čoho pokutovali tí smradi toho mojho kamoša pri žiline teda

mayo..... ako keby si tych smradov nepoznal.....asi na zaklade toho, ze nechceli pomahat a chranit ale vyberat. A kto sa dal toho pokutovali.

Ok, takže ak to chápem správne, "nebezpečným precedensom" je to preto, lebo ak sa napr. rozhodnem obiehať kolónu áut zľava a napálim do nákladiaku, ktorý si legitímne odbočuje doľava, tak kamionista nebude obvinený?

V tom prípade chvalabohu za "precedens", pardon, ale ak porušujem predpisy (lebo mnou vyššie popísané robím ), tak aspoň musím mať gule na to niesť za to zodpovednosť Ako by ste sa cítili vy, ak by ste odbočovali na tú pumpu na motorke, trebárs aj traja a nejaký trt na dodávke nedobrzdí a sundá vás v 90-ke?

Bazovského neriešim, poznám a viem čím je známy, stačí sa opýtať Ďurianovej a spol. ako im vybavoval vrátenie zobraných vodičákov

Menton: Ano je tam mierna zákruta a ešte k tomu tam rastú vrby. Tou zákrutou sa kludne dá ísť aj dvesto. Inak podla fyziky ak by išiel 90 tak kludne to ubrzdí. A už sme pri téme. No ja nechcem nikoho súdiť. Vyhasol mladý život, s tým sa už nič nedá robiť. A šofér tatry to iste nemá lahké. Len zopakujem. Dávajme si všetci pozor a jazdime opatrne.

Uz tu raz niekto daval dobry priklad na to ci mam alebo nemam predvidat ze pojde po ceste niekto ako pretekar.
Su krizovatky kde je zla viditelnost a preto je tam znizena rychlost na 40-50 kmh. Ked sa na takej krizovatke chcem dostat na hlavnu cestu tak predpokladam ze ked za horizontom viditelnosti nikho nevidim tak vojst do krizovatky lebo aj keby sa tam prave vtedy objavilo vozidlo tak to pohodlne stiham a prave preto tam bola ta rychlost znizena. Keby som mal predpokladat ze sa tam kazdu chvilu vyruti pretekar iduci 100-200 tak sa na hlavnu nikdy nedostanem lebo by som furt cakal na toho pretekara co tadial moze ist.
Tolko k tym pohorseniam na adresu sudcu. Ak ten vodic porusoval rychlost tak sudca rozhodol spravne.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil pacho74 (02.03.2012 15:46)

Ono 60tka na tej križovatke je podľa mňa blbosť, no na druhej strane ak by šiel 90 km/h, a hoc aj 120 km/h a dával by pozor na to čo sa deje pred ním ubrzdil by to, za predpokladu, že má na aute brzdy v poriadku. Možno svoje zohrala únava, možno ľahostajnosť no s výrokom sudcu súhlasím.

Priamy Precedens v SR neexistuje. Existuje v krajinách so systémom common law (Spojené kráľovstvo, USA atď.).

vadim: že vodič vychádzajúci na cestu z križovatky, nemôže vedieť, aká dopravná značka je umiestnená pred križovatkou na ceste, na ktorú vychádza.
Táto argumentácia sa v prípade čerpacej stanice, odpočívadla, parkoviska a pod. uplatniť nedá.

príklad: prídeš na čerpaciu stanicu (odpočívadlo, parkovisko) ako vodič, si unavený a pod. vystrieda ťa tvoj spolujazdec (pred odbočením na čerpačku možno aj spal), on vychádza z čerp. stanice, je povinný sledovať dopravné značenie aj ako spolujazdec pred čerp. stanicou???

ahahoamater:
príklad: Prechádzaš po ceste mimo obec, kde je (napr. kvôli lesnej zvery) znížená NPR na 70 km/h. Začínajú sa ti zatvárať oči, tak zobudíš spolujazdca, aby ťa vymenil. Čo teraz...?

no pro pána boha, ked polovodič co nekuká do speťákú, neví určit vzdálenosť a rýchlosť iných účastníkov premávky a zesúladit ruky s nohama súčastne nebude vinný, ale ostrílaný skúsený šofér s 500 000 km ano