cawte,planujem kupu prilby a asi blba otazka: momentalne mam farebnu prilbu no chcem si kupit ciernu alebo bielu,pecie sa v lete ovela viac hlava v ciernej?

kratka odpoved: nie...
dlha odpoved: kym nebudes stat na mieste na slnku hodinu, tak to citelny rozdiel nebude. Medzi tou ciernou farbou a skrupinou, ktoru pokrva je kopa materialu ktory to dokaze velke rozdiely odizolovat. Skus si dat prilbu na hlavu ked bude -5 a uvidis ake prijemne teplo ti v nej bude... No a ak sa aspon minimalne hybes alebo fuka vanok atp, tak sa prilba nedostane na tak vysoku teplotu aby ti zapekala hlavu.. Na dotyk bude horuca ale vnutri to rozdiel nespravi...

predtym som mal niekolko rokov takmer celu ciernu a teraz mam dve sezony z velkej casti bielu.
ziadny citelny rozdiel som pri beznom pouzivani nezaznamenal.

do ciernej viacej fuka!


Dôvod úpravy: sorry

Upravené 1 krát. Naposledy upravil mcsdodo (20.04.2015 8:01)

ok dik

Re: michalvfrK: Patrik to vystihol správne.Ja nosím čiernú.Dám kuklu...,ked je horuco vonku,letné horučavy,kukla nedám.

michalvfrK Ak ma prilba dobre vyriešené vetranie nemáš čo riešiť. Ja som tiež sa rozhodoval medzi bielou a čiernou, vybral som si bielu - najmä kvôli mojej bezpečnosti, aby som bol lepšie videný...Niektorí výrobcovia robia už helmy aj v fluorescenčných farbách, prípade si môžeš v takej farbe dať na helmu nálepku. Už je to na tebe, ako si vyberieš

Cierna vraj zostihluje, ale ked ta zramuje daky stryco s vyhovorkou, ze ta nevidel, tak ti to bude prd platne... Biela je urcite viditelnejsia, zltozelena uplne najviac...

Ja mám tiež čiernu a neprehrieva sa. No dnes by som kvôli bezpečnosti asi kúpil nejakú svetlejšiu.

a čo oblečenie? aké máte skúsenosti s čiernou vs. inými farbami u bundy, resp. nohavíc? Je tam pocitový rozdiel v teplote znateľný?

Demmoo: pri obleceni je to rozhodne citit, aku nas farbu. Su aj specialne materialy, ale to zas nie je za 5 korun...

pozeram teraz po novych handrach a prave som vo faze vyberu farby...pači sa mi bledá/bledo-šedá, ale zas tá údržba...aby to po mesiaci nevyzeralo ako z chlieva..

Kto to meral?

Ja mam letnu Held Tropic uz stvrtu sezonu, odhadom urcite cez 40.000km, periem ju tak dva krat do roka. Super su kozene plochy na spodku rukavov, tam sa suchaju najviac. Za cca stovku vyborna uzitkova hodnota... V tej svetlosedej: www.fc-moto.de/epages/fcm.mobile/?ObjectPath=...

pozeram aj po niečom takomto, trocha viac univerzálnom:

www.motozem.sk/trojvrstvova-bunda-rsa-expedition...

s RSA nemám žiadne skúsenosti, ale podla parametrov to vyzerá dost dobre a ešte je aj zo 160 zlacnená na 110 €

ta Heldka asi moc do dažda nebude, že?

egreš: každý tu hovorí vlastnú POCITOVÚ skúsenosť...ale každému je jasné, že to tebe nemôže stačiť..a ani keby to bolo niečím merané...aj tak by si spochybnil merák, meranie, merača, mierku...alebo farbu prilby..

demmoo:
Za prvé. Teleso, ktoré absorbuje viacej tepla ho aj viacej vyžiari.
Za druhé. Čierna lesklá prilba obsorbuje menej tepla a tým menej sa zohreje ako biela matná.
Čierna kožená kombinéza sa zohreje menej ako sivá látková.
No hold. Na mňa platia len argumenty a nie naslinený prst.

egres a to co píšeš ty....kto meral?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil bacaono (20.04.2015 15:00)

hovoril tu niekto o bielej matnej prilbe? ALEBO len o bielej prilbe?
hovoril tu niekto o čiernej koženej kombineze? ALEBO len o čiernom oblečení?

nehladaj nezmyselné nezmysly...

bacaono:
Mrkni Planckov zákon napr.

a čo oblečenie? aké máte skúsenosti s čiernou vs. inými farbami u bundy, resp. nohavíc? Je tam pocitový rozdiel v teplote znateľný?
???

vypichnem slová, ktoré som chcel zdôrazniť...dúfal som (naivne), že nebudem musieť...ale zjavne...

.........MATNEJ prilbe.... matnú vs. lesklú spomínaš iba ty, autor témy spomenul čierna vs. biela
.........KOŽENEJ kombinéze.....kožu vs. textil spomínaš zasa iba ty...ja aj Vlado sme hovorili o textilnom oblečení, porovnávanie s kožou nebolo za potreby...

demmoo:
Ale sú to podstatné veci pre porovnanie o aké konkrétne materiály sa jedná.

máš pravdu

To tropico je do dazda dobre - rychlo uschne
Neviem ci mam nejaky stary model ale ja dole tusim nemam tie spony na rukavoch a ta kozenka na vnutornej strane rukavov je dost naprd, uz to mam dost vystrapkane. Ale zase odzila si svoje, ma na to narok.
Na tej RSA si ja VELKE otvory predstavujem inak, v lete to stacit nebude.

Demmoo: nie, je to cisto letna bunda bez membrany. Aj ked je pravda, ze na malu letnu prehanku nenatahujem nepremok, to vyschne do par minut jazdy...
Nemozem si pomoct, univerzalne veci moc nemam rad. Ak mi je chladno, dam si pod bundu dalsiu funkcnu vrstvu (mikinu, alebo windstopperku), ked prsi, alebo sa viac ochladi, navleciem nepremok a vybavene. Nepremok pouzijem aj na turistiku, ci enduro. Vnutornu teplu vrstvu tiez vyuzijem aj samostatne na spacirku mestom, ci turistiku. To ti univerzalne oblecko a jeho jednoucelove vlozky a vrstvy neposkytnu. Moj nazor...

DDD: ono zas na výjazdy jednodňové/dvojdňové, ekdy viem s 95% pravdepodobnosťou predpovedať počasie (ano egreš, nemám na to žiadne prístroje....), tak používam len korytnačku äten celotelový chránič..)

RSA by som skor videl ako bundu od jari do jesene, aj ked zaprší, aj ked je chladno, aj ked je teplo, no idem dalej od domu...

Neviem ci sa s tym robia aj kombinezy ale myslim, ze hej.. Ak chces kozu tak sa to vola ze TFL Cool System. V zaklade to znamena, ze aj ked je na pohlad vec cierna, voci slnku sa sprava ako biela..
To by mohlo nieco pomoct.. Uvidim tento rok. Mam to na rukaviciach

Re: demmoo: Jasne, tak to bolo myslene, inak sa s tym da aj dalej, len treba nepremok atd atd.

menton, len tak pre info, aku mas velkost tej tropico? lebo ja teda nemam extra siroke ramena, ani velke brucho, ale moja XL je mi dost na tesno. tak reku ci mam ja zly stitok, alebo divny model, alebo to robia na azijske postavy?

..alebo si len myslim, ze nemam velke brucho? mozem dat fotku

Owwidius: mam L, na brucho by mi stacilo aj M, ale to zas nenatiahnem na hrudnik...

dakujem za odpovede,jedna sa o leskle prilby,a ako ste tu spominali tak nejaky enormny rozdiel teplôt tam nebude.

Daj si ten lesk prilby zmerat Egresovi, mozno to uz je len polomatna

Exaktné meranie: [
Video: www.youtube.com/watch?v=Vi0A75tEU9I ]

to sa neráta, čierna bola viac v závetrí za stenou...nebolo to predsa merané v tuneli...resp. vo vákuu?

nie a nie dospieť ku angreštovskej presnosti...

demmoo:
Čierna lesklá prilba obsorbuje menej tepla a tým menej sa zohreje ako biela matná.
Tu sú obe lesklé.
No ešte sem hodte meranie kde budú obe prilby ofukované ventilátorom.
Nikde som netvrdil že v čiernej nebude vyššia teplota. Len to, že sa nedá porovnávať len samotná farba ale aj iné vlastnosti materiálu.
V tej čiernej bolo namerané 38C teplý vzduch. Normálne tam máš hlavu tak tam nebude vyššia teplota ako 36.6 C

a aké slnko svietilo? grécke letné, alebo švédske jarné?

demmoo:
A biela prilba nevyžaruje všetky vlnové dĺžky ale čierna áno a preto sa môže počas jazdy viacej ochladiť.

egres, cototo za bludy? biela prilba nevyzaruje vsetky vlnove dlzky, cierna ano? nie toto nahodou naopak?

misoXP:
No asi preto sú chladiče zásadne čierne.

polystyren v prilbe je viac nez dostatocny izolant. ale kvôli pasívnej bezpecnosti treba urcite svetlu prilbu, idealne kriklavu (ponuka mezdicasom väcsina vyrobcov)

egres:
do akej oblasti spadajúce vlnové dĺžky? A čo si predstavuješ pod pojmom všetky vlnové dĺžky? Telesá nežiaria vlnové dĺžky. Žiarenie čo nás a naše prilby zohrieva nie je z viditeľnej oblasti spektra. Jasné je, že biela odráža žiarenie vo viditeľnej oblasti spektra oveľa viac ako čierna, aké su pomery odrazivosti pre žiarenie spadajúcom do infračervenej oblasti sa pri pohľade voľným okom nedozvieme.
Matná sa javí matná, lebo žiarenie pri odraze rozptýli (difúzny odraz), dokonale hladká (lesklá) plocha odrazí priamo naspäť (pri kolmom dopade). Pre porovnanie intenzity odrazeného žiarenia od týchto dvoch povrchov by bolo potrebné detekovať odrazené žiarenie z každého smeru. Ak sa je rozptyl žiarenia v prípade matnej farby spôsobený makroskopickou drsnosťou povrchu voči vlnovej dĺžke dopadajúceho žiarenia, tak ide o obyčajné odrazy od nerovností.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tonoaaa (21.04.2015 12:27)

biela prilba vacsinu fotonov odrazi, cize sa tak nezohreje.
cierna neodrazi = zohreje sa. cast toho tepla salanim posle prec. ale len preto, lebo je teplejsia, nie kvoli farbe.
cierne chladice - ake konkretne su priamo vystavene slnecnemu ziareniu?

tonoa:
Každé elektromagnetické žiarenie ak je pohltené zohrieva telesá. Včetne viditeľného svetla.
Matný povrch pohltí viacej fotónov ako lesklý. Preto sa javí ako matný, pretože sa od neho odrazí menej fotónov a ten rozdiel je práve odovzdané teplo a nie rozptylom odrazených fotónov.

misoXP:
Biela farba je preto biela, že odráža veľa fotónov celého vlnového spektra a čierna len málo. To isté platí aj pri vyžarovaní. Čierna "vyžiari" viacej tepla. Musí. Zákon zachovania energie.

Nemáš pravdu egres. A čo keď to absorbované žiarenie vybudí elektrón dierové páry, namiesto toho, aby zohrialo teleso? Prijatá energia absorbovaného žiarenia prerátaná z jeho vlnovej dĺžky sa môže použiť na vybudenie elektrónu.
Interakcia žiarenia s látkou závisí od vlnovej dĺžky žiarenia. Keď používaš na jej popis fotón musíš mu priradiť hybnosť, aby bol jasný jeho vzťah k vlnovej dĺžke. Žiarenie s určitou vlnovou dĺžkou (energiou v eV) môže byť materiálom absorbované, pričom s inou energiou prejde materiálom bez povšimnutia. (Napr. sklo takmer prepúšťa žiarenie vo viditeľnej oblasti, ale UV nie). V porovaní s celým spektrom elektromagnetického žiarenia je širka spektra žiarenia, ktorému "záleží" na farbe prilby extrémne malá a ty ju vo svojich príspevkoch zovšeobecňuješ na celé spektrum.
K matnému povrchu: en.wikipedia.org/wiki/Gloss_%28optics%29
Dokážeš vytvoriť povrch, ktorý bude matný pre určité spektrum žiarenia, nie vďaka rozptylu, ale vďaka difrakcii dopadajúceho žiarenia (difrakčná mriežka), vybudením plazmonickej vlny rôzneho charakteru, vytvorením fotonického kryštálu s vhodným fotonickým zakázaným pásmom, ale to, že sa celý rozdiel pre žiarenie akejkoľvek vlnovej dĺžky zmení na kmity mriežky, tak to ani náhodou.

Dôvod úpravy: nepresné vyjadrenia

Upravené 2 krát. Naposledy upravil tonoaaa (21.04.2015 14:27)

ajajaj..tu bude ešte veselo

co sa toho videa tyka, tak slnko svieti cez plexi do vnutra prilby takze aj keby to meral ako chcel, futro prilby sa zohreje..., to aka je prilba horuca na povrchu je si myslim kazdemu u prdele.. + do toho pridaj 5 - 10% odchylku merania toho lacneho ir meraca a test uz nieje testom

Teplo na povrchu prilby sa vedením žiarenia prenesie do vnútra prilby, takže to je dosť podstatné. aj keď polystyrén má malú tepelnú vodivosť.

tonoa:
Je rozdieľ písať o absorbcii fotónov a o interferencii.
Sklo je tekutina a ako taká prepúšťa niektoré vlnové dĺžky a niektoré nie .
Fotón má vždy hybnosť aj keď je častica aj keď je vlna.

Dôvod úpravy:
Tepelné žiarenie sa bude prenášať do vnútra prilby jedine ak bude vnútorná teplota nižšia ako vonkajšia čo je dosť málo pravdepodobné.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil egres2 (21.04.2015 15:13)

Interferencia je iný jav. O interferencii som nepísal nič. Vetou, že fotónu musíš priradiť hybnosť som myslel, že musíš napísať akú hybnosť majú tebou zadefinované fotóny, aby bolo jasné akú energiu/vlnovú dĺžku reprezentujú. Nepísal som, že fotón nemá hybnosť. To či u materiálov (sklo čiže SiO2, Si, GaAs, ...) nastane transmisia/absorpcia žiarenia popisuje ich absorpčná charakteristika a tá závisí od energetického pásmového diagramu materiálu- vieš si z neho vypočítať Eg. Žiarenie s energiou < ako Eg materiálom prejde, žiarenie s energiou >= sa absorbuje.
Sklo prepúšťa žiarenie s energiou menšou ako je energia UV žiarenia (s vlnovou dĺžkou väčšou ako má UV žiarenie) nie preto, že je tekutina, ale na základe jeho pásmového diagramu. Napríklad kremík prepúšťa žiarenie až od cca 1100 nm a pokiaľ viem tekutinou nie je.

niekto prešťal Egreša...

Nekric hop...

egres: biela, cierna, ruzova a chromovana prilba po zohriati na rovnaku teplotu budu v rovnakom prostredi vyzarovat rovnako.

a egresa nikto nepresti, aj keby prestal

odpadaaaaaavam . Aj by som napisal, ze som o volaco mudrejsi, ale opak bude pravdou. Som z toho JELEN

Sano nie si sám

Konkretne v tomto pripade ta presti velmi lahko, lebo si sa prestal sam, dovolim si tvrdit, ale pockam si

ja nechcem vlnovu dlzku ja chcem vlnovu sirku teplota na povrchu prilby nie je podstatna pretoze vo vnutri su 2-4 cm polystyrenu ktory je vynikajuci izolant

na motorke treba byt viditelny cestarske vesty uz nezaberaju
Pozri obrázok

tonoa:
V porovaní s celým spektrom elektromagnetického žiarenia je širka spektra žiarenia, ktorému "záleží" na farbe prilby extrémne malá a ty ju vo svojich príspevkoch zovšeobecňuješ na celé spektrum.

Prečo si myslím, že čierna prilba je čierna preto, že absorbuje skoro celé viditeľné spektrum a tým pádom odovzdajú fotóny energiu na všetkých vlnových dĺžkach plus infra a UV?

Neviem čo má čierna prilba s plazmotickou vlnou. Neobsahuje skoro žiadne kovy.
A určite nie je materiál prilby tvorení fotonickým kraštálom.

Plazmonické efekty som spomínal v súvislosti s vytvorením rezptylu iným spôsobom ako drsnosťou povrchu na úrovni väčšej ako vlnová dĺžka dopadajúceho žiarenia. Fotonický kryštál z rovnakého dôvodu, vobec nie v súvislosti s čiernou prilbou.
Naozaj neviem prečo si myslíš , že čierna prilba je čierna preto, že absorbuje skoro celé viditeľné spektrum a tým pádom odovzdajú fotóny energiu na všetkých vlnových dĺžkach plus infra a UV. Netuším o čo sa pri tomto tvrdení opieraš. Vo viditeľnom spektre súlasím, kým však nemáš spektrálnu charakteristiku absorpcie alebo spektrálne charakteristiky zodpovedajúceho parametra aj v IR resp. UV oblasti spektra, tak to tvrdiť nemôžeš. Farba ako vlastnosť materiálu je daná spektrálnou charakteristikou vo VIS. Biely materiál môže mať úplne odlišné spektrá transmisie/reflexie/absorpcie v oblastiach spektra mimo VIS. Príklad: Nivea je tiež biela a predsa nemá UV faktor ako iný biely opaľovací krém (čiže má inú spektrálnu charakteristiku transmisie). Priesvitná izotermická fólia je ďalsím príkladom.

Nechápem, čo sem stále dávaš príklady, ktoré s témou nemajú nič spoločné.
Môžem vyrobiť opalovací krém čierny , zelený modrý ale pokiaľ doň nepridám odrazové mikrolátky ( ktoré ODRÁŽAJÚ celé spektrum včetne UV-A a UV-B) alebo chemickú látku, ktorá ABSORBUJE celé spektrum včetne UV-A a UB-B a premieňa ho tým pádom na teplo tak čo má biela Nivea spoločné s ochrannými krémami a čiernou prilbou???
Ak by čierna prilba neabsorbovala všetky vlnové dĺžky svetla tak by bola BIELA.
Čo sa týka IR žiarenia tak neexistuje aby ho materiál nepohlcoval. My si kupujeme IR žiariče aby nás OHRIEVALI.
Čo sa týka UV žiarenia tak má najväčší podieľ na starnutí a degradácii plastov a to práve z toho dôvodu, že ho plasty POHLCUJÚ.

Pozri obrázok ono ta viditelna cast spektra nie je pri slnecnom ziareni nijak zanedbatelna z pohladu mnozstva energie.

Príklady, ktoré uvádzam slúžia na to, aby poukázali na niektoré tvoje nesprávne tvrdenia vychádzajúce z nepresných vyjadrení v danej problematike. Napíšeš nepresné tvrdenia, ktoré si vo výsledku odporujú.

Môžem vyrobiť opalovací krém čierny , zelený modrý ale pokiaľ doň nepridám odrazové mikrolátky ( ktoré ODRÁŽAJÚ celé spektrum včetne UV-A a UV-B) alebo chemickú látku, ktorá ABSORBUJE celé spektrum včetne UV-A a UB-B a premieňa ho tým pádom na teplo...Ak by čierna prilba neabsorbovala všetky vlnové dĺžky svetla tak by bola BIELA.
Vysvetlím prečo na teba reagujem na vyššie uvedených vetách. Vopred upozorňujem, že nasledujúci rozbor slúži na poukázanie nesprávnosti tvojich tvrdení a tým pádom neodpovedá priamo na otázku zadávateľa a za mierne OT sa ospravedlňujem.
Čiže z vyššie uvedenej tvojej vety vyplýva, že môžeš vyrobiť opaľovací krém rôznej farby. Áno to je správne a aj sa robia "šmolkovej farby". Len dodám - Opaľovací krém je opaľovacím preto, že nejakým spôsobom rozptyľuje žiarenie v UV oblasti, jednoducho zníži transmisiu žiarenia v tejto oblasti. Ty však v tej vete napíšeš, že opaľovací krém absorbuje CELÉ spektrum vrátane UV. Čiže už odporuješ možnosti, vyrobenia farebného krému, pretože sám si napísal, že materiál absorbujúci celé spektrum je čierne. Druhá citovaná veta je sama o sebe nepresná, a to vo viacerých bodoch. 1. Vlnová dĺžka je parameter žiarenia, nie samotné žiarenie, to znamená, že sa absorbuje žiarenie s danou vlnovou dĺžkou a nie samotná vlnová dĺžka. 2. A samozrejme ak by čierna prilba neabsorobvala všetky vlnové dĺžky svetla(správne má byť napísané "žiarenie všetkých vlnových dĺžok svetla", ale dajme tomu..), čo znamená, že na splnenie tvojej podmienky v prvej časti vety stačí aby tá prilba absorbovala zelenú. To znamená, že v prípade ak je transmisia nulová (čiže čo sa neabsorbuje sa odrazí), nastane to, že prilba nebude biela ako tvrdíš, ale ružová.

Nikde som netvrdil že v čiernej nebude vyššia teplota. Len to, že sa nedá porovnávať len samotná farba ale aj iné vlastnosti materiálu.
S týmto plne súhlasím a tým by som to zakončil a len dodal, že bez zmerania spektrálnej charakteristiky absorpcie a transmisie materálu prilby sa nemôžme baviť s úplnou presnosťou o rôznom zahriatí prilieb rôznych farieb.

tonoa:
Klučkuješ ako zajac na Huberta.

Opaľovací krém je opaľovacím preto, že nejakým spôsobom rozptyľuje žiarenie v UV oblasti, jednoducho zníži transmisiu žiarenia v tejto oblasti

Ochranný krém nerozptyluje UV žiarenie ale ho ODRÁŽA a preto neprichádza k prestupu elektrónu na vyššiu energetickú hľadinu a nepoškodzuje pokožku.

Čiže už odporuješ možnosti, vyrobenia farebného krému, pretože sám si napísal, že materiál absorbujúci celé spektrum je čierne

Kto by sa na pláži natrel čiernym krémom na obuv za prvé a za druhé by UV žiarenie bolo absorbované pokožkou.

Vlnová dĺžka je parameter žiarenia


Vlnová dĺžka je parameter velkosti vlny. Parameter žiarenia je energia fotónu čo sa zase prejavuje pri vyššej energii časticovým správaním fotónu a vtedy nemá vlastnosti vlny.