cely clanok z www.sme.sktu


Dôvod úpravy: pokusal som sa sem pastnut video. v nahlade to slo, ale v reale uz nie

Upravené 5 krát. Naposledy upravil meloking (03.07.2014 22:14)

Sice si vacsinu reakcii odpustim, ale tuto ma to skutocne zaujima kedze pokukujem po SHcku. Ako sa da dopekla bezpecne jazdit na skutri? Na moto nieco viem, ale na skutri som na to neprisiel a v mudrych knizkach skutre vynechali. Ako napriklad mozem na skutri PCX, SH a pod prudko zabrzdit a nepredviest nieco take elegantne ako na konci titulkov taxi, akurat asi nie s takym pekny dopadom. O zvladnuti smyku na skutri ani nehovorim. Su aj vynimky medzi skutrami, ale tych je malo, zatial co PCX a SH je vela. Takze ako? Sedim na stolicke, ako sa mam na nej udrzat ked sa ma zotrvacne sily snazia z nej zhodit a pritom na nej nie som prilepeny ani priputany. A pritom nesmiem drzat riaditka ako hrazdu v autobuse.

Inac ten element keca neskutocne blbosti. TOTO je instruktor?!? Nadherne tam predviedli nespravny sposob jazdy, ktory maju mnohi samouci typu vynalezcovia kolesa (ja som ho mal po autoskole tiez) a este ho vydali za spravny sposob jazdy. Plus keca blbosti od zaciatku do konca. To o padani motorky ked ides pomaly a pod. Mozno chcel vynechat siahodlhu teoriu co je preco tak, ale myslim ze toto nebol ten pripad. On ju proste nepozna. Ale mozno nechce prezradit ako sa to ma spravne aby prisli platiaci zakaznici, potom ukaze, nauci . A ja som to len nepochopil. Takto si nahana zakaznikov. Ale mna takto akurat tak odradil.

Už sem hoď ten svoj link a hneď budeš (s)pokojnejší .

Hlavne napíš, aj pre nás hlúpejších, aké blbosti kecal, nech sa z toho dačo poučíme. Takto to bolo len mudrovanie mudrlanta.

HoGo80 - kebysi si precital co som ti radil tak by si vedel v com keca blbosti. Takto mas smolu.A to si ocividne nedaval ani pozor na fyzike, takze nevies co je to odstrediva a gravitacna sila, rovnako ako element vo videu. Inak by neradil jazdcovi destabilizovat sa tym ze vysunie svoje tazisko za hranicu kruhu, ktory opisuje sucin odstredivej a gravitacnej sily. Mimochodom uz len vo videu co som ti odporucal je jeho neinformovanost skritizovana v prvych minutach. A to je v pripade cloveka co sa pasuje za INSTRUKTORA dost zle. A est ehorsie pre jeho zverencov. Ten clovek je nebezpecny. Mohol by som to nechat tak, nech sa ludia riadeni takymito radami hoci aj pozabijaju, ale ked si uvedomim ze pred dvoma rkomi som tiez hladal co a ako akeby natrafil by som na takeho elementa tak byto mohlo zle dopadnut a to ma nemoze nechat nevsimaveho.

A už zas si nenapísal nič konkrétne .
Nevšímaš si jednu podstatnú vec: neriešia ako prejsť zákrutou 160, ale ako sa otáčať pri nízkej rýchlosti dokolečka. Tu sa práveže motorka tlačí pod seba, lebo nepoužívaš "counter steering" ale "counter weighting". Ty by si bol schopný vysadať aj na endúrku v teréne, lebo to povedal ten pánbožko z tvojej knihy .

tak ako pise HoGo80.
plus sa to da pouzit aj pri vacsej rychlosti na nahle obidenie prekazky. vymacknut spojku (z motorky sa stava bicykel) a 'vykmitnut' pod sebou motorku.

Peter3P: sorry ale nerozumiem. Okrem moto jazdím na skútri denodenne v lete aj v zime asi od roku 2004 (ak sa nemýlim) a dá sa na ňom jazdiť bezpečne. Neviem čo je v titulkoch taxi takže odpovedať sa nedá. Na skútri sú niektoré veci inak na moto, trebasi zvyknúť ale inak je to veľmi dobrý dopravný prostriedok. Zvládanie šmyku mám vyskúšané X-krát a určite lepšie ako krotiť Goldwinga

Inštruktor vo videu vysvetľuje naozaj stručne je vidieť snahu o krátke video, dlhé by si ľudia nepozreli. Blbosť nepovedal žiadnu. Je to jasne nacielené na ľudí čo na moto nikdy nesedeli a s B-vodičakám sadajú na skútra.

meloking - tebe sa divim, mysklel som ze knihu si cital video si videl a tak ze vies ze su to hluposti, ale medzi motorkarskou komunitou bohuzial stale uznavane a brane pomaly ako dogma. To tzv. vykmitnutie motorky ti nijako nepomoze. Len pri tom robis slabe a nevedome protismerne riadenie. A problem je to ze je to nevedome a teda nemas moto dostatocne pod kontrolou.

hogo - tu uz nepomoze nic. Celosvetovo uznavany instruktor a aj vsetci co ho pochopili su podla teba blbci co nic nevedia. Takze asi spravne predpokladam ze ani srsen nie je pre teba spravny instruktor, pretoze ten prave uci podla Keitha Code.

Awia - na konci titulkov urobi kaskader zaflekovanim skutru nadherne salto dopredu cez riaditka a dopadne na obe nohy. Cize v podstate nieco ako highsider. Nuz a moja otazka znela nie ako to urobit, ale ako to neurobit . Takisto na motorke ak chcem stabilitu tak sa na nej zachytim nohami a tym padom to ako sa moto zakymaca v smyku neprenasam do riaditok, ktorych sa uz nemusim drzat. Ale co na skutri? Zatial som nenasiel nic ako toto riesit na skutri, len na niektorych, ale take ma zase nelakaju. A to je mimochodom jedina vec, ktora je na skutri ina nez na moto. Ze sa nemam coho ineho drzat nez riaditok. Mozno na choproch je to podobne, pretoze tam su nohy vylozene dopredu ale viezol som sa na chopri len raz, ked som este nic nevedel.
A ten radoby instruktor keca same hluposti. Najprv to o zatacani ako treba naklonit riaditka doboku. "Counter weighting" ako to nazval hogo, je povera. V twiste aj vysvetluju preco sa to medzi motorkarmi traduje a preco to stale dalsi a dalsi "objavuju". Ale to ze tomu vacsina veri este neznamena ze je to pravda. Aj ked v tomto by mozno so mnou sociologovia nesuhlasili.
A nechcite aby som tu na par riadkovch vysvetloval to co je lepsie napisane v knihe. To nie je od vas nic ine ako vyryvanie.
Prave to ze ludom co na jednostopovom vozidle v zivote nesedeli nakuka taky clovek hluposti moze skoncit zle.
Dalsia blbost je o dovode padania jednostopoveho vozidla v zakrute. Ze vraj je to tym ked ide moto pomaly. To je dalsi nezmysel. Aj ked v tomto pripade uz popri prvom takmer uplne neskodny. Motorka po nakloneni bez upravy naklonu alebo pridania plynu zacne padat preto, lebo po nakloneni spomali pretoze pneu je obla a zmensuje sa obvod stycnej plochy. Ale skutocne neviem preco to tu mam pisat ked si to mozete precitat v knihe priamo zo zdroja.
A to ma tu na MR este niekto presviedcal ze twist tu maju vsetci davno precitany. Hogo ho precitany nema, odmieta ho, u mela som si teraz nie isty, pritom ak si dobre pamatam v jednej teme sam obhajoval tuto knihu a ty Awia neviem ci vobec vies ze taka kniha a video existuje, ked obhajujes toho samozvaneho "instruktora" z videa.

Aj by som sa na to vykaslal, ale ako som uz napisal, chcem varovat zacinajucich jazdcov pred tym aby skoncili zle ked ich niekto presvedci ze uplne zly sposob jazdy je ten spravny. Ale myslim ze to nema zmysel. Rozumni ludia nakoniec najdu zdroj informacii tak ako som ho nasiel ja a ti ostatni? Tam len treba dufat ze takych nestretnem v premavke ked budu mat krizu.

Takze nakoniec. Namiesto navstevy kurzov poriadanych takymi pochybnymi individuami ako je ten vo videu, odporucam radsej video a knihu Twist of the wrist II od autora Keith Code. Kniha sa da zohnat aj v ceskom preklade. Potom je este par knih od toho isteho autora a este jedna od dalsieho s nazvom Sport Riding Techniques. Dalsie nepoznam. Ale odporucam zacat twistom.
Este poznam jednu knihu a tu neodporucam. Dokonala jizda na motocyklu. Protismernemu riadeniu venuju snad len jednu vetu a pisu aj nebezpecne blbosti napriklad odporucaju pevnejsie zovriet riaditka pri prejazde nerovnostami. Dalej sa to uz fakt nedalo, tu knihu som proste nezvladol docitat do konca.
Co sa tyka kurzov a instruktorov, neviem ktorych odporucat, nepoznam okrem par z videi na nete nikoho. Ale ja osobne by som sa asi zveril do ruk srsnovi, pretoze sa vyslovil ze vie kto je to Keith Code a ze mu odobril jeho vyuku, a urcite by som sirokym oblukom vyhol tomuto cloveku zo slovakiaringu a este Lisemu. Bohuzial tento rok je srsen uz pase, staci si pozriet terminy jeho kurzov.

osobne mi to pripada ,ako ked zmrdi predavaju predrazene paplony alebo riad. je tu toho uz vela. kazdy chce rychlo zarobit tak sa snazi vyuzit sancu a ponuknut na trhu to co ludia chcu a ci je to kvalita? to uz som naskrtol v uvode. pepa srsen je vynikajuci jazdec,ale preco sa musi zahadzovat
skolenim,je to jednoduche,chalan chce len rychlo vydelat.

barlac s tým nesúhlasím, pre mňa je ten, čo učí ako prežiť a jazdu si užiť je viac než špičkový pretekár.

Peter3P Prekvapím ťa, ale čítal som aj video videl, len nepochopíš, že on hovorí hlavne o jazdení na okruhu a mi tu riešime jazdu na ceste, v meste, mimo mesta a čo je najdôležitejšie, POMALÚ jazdu, ktorá je o inom. Ak budeš jazdiť aj vonku tak, ako sa jazdí na okruhu, tak nám tu už dlho písať nebudeš. Alebo čo je horšie, budeš mať na to ešte viac času v nemocnici. Na okruhu nemusíš riešiť, či je niečo za zákrutou, môžeš si vysadnúť a vletieť cez dokonalú stopu. Na asfalte mimo okruhu musíš čakať na druhej strane kombajn.
Pre mňa nejaký čmeliak - pardon sršeň - nebude lepší len preto, lebo ho uznáva (?) nejaký Code. Na rozdiel od teba, ak ho chcem posúdiť, tak si zaplatím u neho kurz a nebudem niekoho posudzovať podľa toho, aké knihy čítal. Každý pochopí, ak nemáš na to financie, aby si chodil a testoval každého jedného, čo učí jazdiť (aj keď jedného aspoň navštíviť by si mohol), ale netrep sprostosti, že jedna kniha ti dá viac, ako inštruktor, čo sleduje tvoje pohyby a upozorní na zlé návyky (získané zlou interpretáciou knihy?).

Hlavne si niekde poďme sadnúť na kávu, poprípade rád si pôjdem s tebou zajazdiť niekde na parkovisko a vyskúšame si nejaké veci. Takto je to mlátenie do prázdnej slamy.
Alebo sa stiahni niekde do knižnici, prečítaj si o tom všetko a veselo tu mudruj. Motorku môžeš rovno predať. Akurát poprosíme Awiu, nech sem pridá tlačítko Ignore, bude veľmi užitočné.

Peter3P - HoGo80 má úplnú pravdu - pri veľmi pomalej jazde (pohyb v meste na veľmi malom priestore pri nízkej rýchlosti) sa robí presný opak ako pri rýchlejšej jazde, tzn odťahujem moto od seba a tak ju pokladám do POMALEJ zákruty. A ver alebo never - pomáha to a veľmi aj na veľkej moto. Samozrejme, keď jazdím normálne (príp rýchlejšie) tak túto metódu vtedy určite nepoužívam. Choď do akéhokoľvek kurzu motoškoly a pri pomalej jazde Ťa budú učiť presne toto (vlastná skúsenosť - že by boli všetci inštruktori debili?)...
Týmto nijak nespochybňujem knihu Twist of the wrist, je to perfektná kniha a čistá pravda (aj film pozerám x-krát za mesiac), ale ešte raz pre normálnu jazdu a jazdu na okruhu. Nikde som v nej nevidel kapitolu o pomalej jazde na malom priestore...

hogo - pozerat na pismenka a citat je rozdiel. Si jeden z mnohych co si myslia ze pri pomalej jazde je nieco ine nez pri inej rychlosti. Mozno ta sklamem, ale fyzikalne zakoy platia pri kazdej rychlosti a motorka nie je transformer ani lietadlo s menitelnou geometriou kridel takze je uplne rovnaka pri nizkej aj ostatnych rychlostiach. To co K.C. pise sa da perfektne uplatnit aj v zapchach v meste alebo v kolonach ked sa neda predbiehat. Lenze to si to treba precitat a nielen prelistovat alebo prezivat film.

quickmick - vela stastia, pri takom sposobe jazdy. Budes ho potrebovat. S tymi motoskolami mas pravdu, az na jednu, dufam. Ale to prave nie je dobre ze v hocijakej motoskole ucia taketo somariny. Kniha o pomalej jazde na malom priestore? Twist 2. Ale asi si ju tiez cital tak ako hogo. Aj video, tiez je o jazde v akejkolvek (akakolvek = aj pomala) rychlosti.

Uz ma to nebavi. Splnil som si povinnost, odporucal som co som mal, viac tu uz nezmozem.

to Peter3P:
mam otestovane, ze pomoze. pri vyssej rychlosti je to najrychlejsie vybocenie ake vies dosiahnut. samozrejme nie zatocenie. len obidenie a vratenie sa do povodnej trajektorie.
pri pomalej rychlosti je to zasa velmi ucinne ako spravit maly obluk a nemusiet obkruzit zbytocne velku trajektoriu. pouzivaju to napriklad zavodnici v motogymkhane. samozrejme su tam aj rychlejsie pasaze, kedy sa pouziva ten klasicky sposob, ale pri pomalych sa jazdec snazi naklonit motorku, pricom on ju telom vyvazuje na opacnu stranu. ked robis maly obluk v malej rychlosti odstrediva sila nie je dostatocna, aby udrzala vahu motorky aj teba. treba ubrat kila vyvazenim tela. potom motorka moze zatocit v naklone aj pri pomalej rychlosti.
ved nemusime teoretizovat. skus si to na parkovisku.
alebo kukaj napriklad tu:
[
Video: www.youtube.com/watch?v=q0nuQhQd9TI video]


Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil meloking (06.07.2014 21:37)

Peter3P - v motoškole ma učili Míra Lisý, Jaro Černý a Ivan Jakeš. Asi nikdy nečítali tú knihu, motorku videli len na parkovisku a jazdia len na playstation... Alebo že by každý z nich už niečo na moto fakt dokázal? Ja rozhodne budem jazdiť podľa ich rád, lebo to FAKT FUNGUJE!!!!
Meloking - to video je krásny príklad. Škoda, že nie je od Keith Code, to by už určite uveril

Kašlime na to, nepochopí to (alebo tu robí trolla), Peter3P má len jedného boha a ten sa volá Keith Code.

Peter3P hlavne som nedostal odpoveď na pozvanie na kávu / kolečko niekde na parkovisku.

Peter3P To vyzera ako keby si tvrdil ze existuje len jeden spravny sposob vedenia motocykla. Myslim ze to je nespravne na kazdej kategorii motorky ako aj pri roznych rychlostiach sa jazdi vzdy trochu inak. aj tvoj pepa to sam potvrdil

autosalon.iprima.cz/videa/ktm-500-exc

Peter3P Prepáč naozaj sa ťa nechcem dotknúť, ale mám pocit že teoretizuješ. Netreba len študovať teóriu ale vyskúšať si aj prax. Máš pravdu že Fyzika je len jedna a tú neobabreš...

ale fyzikalne zakoy platia pri kazdej rychlosti a motorka nie je transformer ani lietadlo s menitelnou geometriou kridel takze je uplne rovnaka pri nizkej aj ostatnych rychlostiach.

Lenže si akosi pozabudol nato že v pomalých rýchlostiach sa moto zatáča otočením riadidiel a teda aj predného kolesa a potom všetko funguje úplne inak ako vo vysokej rýchlosti keď sa zatáča naklopením moto (riaditka neotáčaš resp len minimálne a to dokonca opačným smerom - ale o tom isto vieš keďže si Keitha študoval.) Viď video od meloking kde je vidno ako veľmi je predné koleso vytočené.

A áno je pravda že v tejto situácii má moto tendenciu padať do zákruty a vyrovnať sa to dá pridaním plynu. Pri parkovacích manévroch, pomalej rýchlosti zvyčajne jazdci položia moto práve na tú vnútornú stranu.

Každý jeden náklon je vždy rovnovážny stav a náklon kompenzuje odstredivú silu. A na odstredivú silu má vplyv hmotnosť a aj umiestnenie ťažiska. Meniť hmotnosť počas jazdy sa nedá a preto sa pri jazde zákrutou jazdec snaží meniť polohu ťažiska aby si pomohol. Či už vo vysokej rýchlosti pri prejazde zákruty vysadne aby prešiel zákrutu menším náklonom ako nevysadnutý. Pri pomalej rýchlosti ak moto padá dnu pomôže prenesenie ťažiska smerom von. Rovnako pri jazde v teréne pomáha jazdou v stupačkách a prenášaním ťažiska všemožne aby moto ustabilizoval.

Najlepšie je zobrať bicykel a vyskúšať. Tam sa s ťažiskom dá hrať neúrekom a bez rizika poškodenia moto.

vobec nechapem ,prečo kritizujete nejake videjko.Mali by ste byť radi ,že ten bulvar ,si aspon občas spomenie aj na normalne veci a nie len na všelijake pseudocelebrity a Eurohujerov !!! Ja tomu dávam

a uz je aj druhy diel

ja chvalim iniciativu,

PS: akurat ze timto tempom (1diel za 2 tyzdne) kurz dokoncia skurat na nasledovnu sezonu 2015 :D

všeličo tu píšete, odborne, vedecky, aj fyziku spomínate, aj kníh ste prečítali dosť, ale ako na konci spomenul awia, zoberte bicykel a trénujte, ešte lepšie keď je na ceste sneh alebo ľad, aj ľahké endurko je dobré v prírode po daždi, skúter na ten lad neodporúčam, je z toho veľa bakelitu
a potom sa ukáže tá fyzika a kde je pravda

treti diel - slalom

Peter3P neodporuje toto tomu co si pisal? Konkretne ze Pepa uznava twist of the wrist ?

Pepo nejazdi kontra

Pozri obrázok

Namyslené hovädo už na základe CAPS. Váhu ten magor môže prenášať ako chce, pokiaľ nespravý kontra riadenie. To je základ celého, nie prenášanie váhy...

aj tak planujem ist na tu jeho motoskolu. som jednoducho zvedavy.

prave teraz pepa srsen v autosalone na primacool spomenul kontra riadenie
testoval hondu vfr. pozrite si potom v archive

kaaamo konecne spravil video ako toci iba nohami.


Video: www.youtube.com/watch?v=VAF8edoL54U&feature=youtu.be

to video je na co dobre? to je naucne pre konkretne bez rukeho ci ako?
ano pepa je pan jazdec. ale dosiahol to len tym ze sedel na moto cely den.ma nespocetne mnozstvo km a tam je jeho prax. chce to len prax.
nestaci len,ked pepa ukaze smiesne video. chce to len jazdit a jazdit. na vsetko ostatne pride sam.na taku beznu jazdu to bude urcite stacit. pokial chce clovek jazdit viac,profi a tak,to uz je ina kava. tam musi mat informacie uzkeho kruhu.

autosalon - pepa pozrite si to od 5-tej minuty
uz to pochopil

Fakt namyslený magorko. Samozrejme, že ak bude trhať váhou na motorke, tak ju vyvedie z rovnováhy a sklopí. Skáče na tej motorke kým iný stačí ak ťukne jedným prstom do rájd do protismeru a ľala, motorka sa otáča na druhý smer.
Bol by som zvedaví čo spraví, ak sa vynorí kamion v protismere. Jááj, viem. Buď bude chytať rajdy a spraví správny counter steering alebo máme o magora menej.

Naučím sa chodiť na rukách, spravím video a každému budem tvrdiť, že nechodí sa na nohách, to je omyl sprostej verejnosti, chodiť treba na rukách, veď to mám na videu.

barlac ked uz si pri tom jednorukom, neviem ci poznas tohto pana.

Video: LEFT SIDE STORY - Príbeh ľavej strany

to hogo80:
chcel by som vediet jazdit ako ten 'magorko'
mozno si len zle interpretujes citane/videne. tym videom chcel asi ukazat, ze netreba krcovite drzat rajdy (co je casta chyba zelenacov), ale ze motorka sa riadi predovsetkym telom. ano, kontra sa udava rukami, ale je to o jemnom impulze, nie jazdeni 'na rukach'. a podla toho videa co som sem vlozil ja je evidentne, ze kontru pozna a samozrejme aj pouziva. o jeho jazdenie by som sa nebal

to apolgi: pepa jazdi kontra (vid video)

No ono je to tak, že tiež poznám chalana, ktorý 160 strihal niekedy na kile tie zákruty, kde je idem v tempe 120. A keď pred rokom nechápal prečo nevie zatočiť čopríka do zákruty a spýtal som sa na counter steering, tak nechápal a tvrdil, že je to hovadina. Nemôže predsa tlačiť na druhú stranu ako chce ísť. Keď som sa pýtal, že tak ako chodil pred tým na tisícke, tak povedal, že vyložil nohu a ostatné išlo pekne samé. Až potom došlo k tomu, že ako vyložil nohu, tak samozrejme nechcene potiahol aj za rajdy...

V každom prípade som si zrejme zle vysvetlil video, len sa mi nepáčil nadpis, že motorka sa neriadi rukami. Áno, riadi, len nie silou, ale správnou technikou. Netvrdím, že nevie jazdiť, len učebné metódy sa mi nezdajú.

Aj keď sa hovorí, že ten kto to vie, ten to robí, kto nevie robiť učí a čo nevie učiť to celé riadi

treti diel - brzdenie

nie treti, ale uz stvrty

takze pre istotu este raz:
1. ako bezpečne jazdiť na silnom skútri
2. začínajte správnym pohľadom
3. ako nespadnúť zo skútra v malej rýchlosti
4. ako núdzovo brzdiť na skútri

5. ako sa nakloniť na skútri a nespadnúť

diky