Možno ste si podaktorí všimli že okrem jazdenia aj majstrujem a vymýšlam čo zmeniť na mojej moto.
So spoluprácou hard offroudáka Superflankera, ktorý mi umožnil primeravanie a pomoc pri výrobe, som skonštruoval poriadne zubaté off stupačky.
Vyrobené sú z ocele narozdiel od mojích predošlích, ktoré boli z AL.
Sú v dvoch prevedeniach- 90x50mm a väčšie 110x60. Ten väčší rozmer je vhodný pre off labužníkov inak bohato postačuje aj 90x50mm.

P.S: Pre ADMINA- prosím túto tému nemazať, nieje to len inzercia, ale aj ako diskusia o danom probléme, a požiadavkam jazdcov a aj pre tých ktorý hľadajú inšpiráciu pre vlastnú tvorbu.

práva foto je ako vyzerali prvé stupačky-nespĺňali funkciu
Pozri obrázok

Pozri obrázok

Pozri obrázok

Pozri obrázok

Pozri obrázok



Zatiaľ ich mám otestovane na V-strome, teraz som dokončil TA 650, a na Varadero 1000 budem dávať v blízkej dobe prý kúsok.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil pito1145 (10.06.2012 17:50)

dam ruku do ohna ze sa zlomia.... neviem sice kolko mas kilo , ale velmi im neverim
www.rizoma.com/universal/peg-for-oem-mounts...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil MASAKER (10.06.2012 17:52)

MASAKER- tak sa riadne spáliš. Je to zvárané, vyrobené z dvoch častí. Ako strojár viem čo vydrží zvar a ako je to namáhané. Ak chceš prepočítaj si to, odsúšaj.
Ten istý tvar bol vyrobený z AL presne tie isté rozmery, za 13 000tis km sa ani nenarušili. Tak si porovnaj pevnosť AL vs. oceľ 11 373 alebo 11 523 s ktorých je to vyrobené.

MASAKER: ak sa nezlomi ta origosračka co tam montuju, tak toto prezije celu motorku.

Bral som nedávno od pita jedny off stupačky na stroma a sú podľa mna super.

no na druhu stranu ale zasa beriem , že sa na tom neskače

MASAKER: a niekedy aj hej (pozri moje foto)

Vyzeraju velmi dobre.
Spracovanie tiez paradne.
Preco si upustil od tej vnutornej "V" vystuhy ako je na prvej foto na tych hlinikovych stupackach? Myslim ze bez nej sa budu podstatne lahsie deformovat smerom dozadu (sem tam a menej pravdepodobne aj dopredu).

bača: deformacia aka? po naraze? U tych sirsich to mozne je (po poriadnej supe, keby uz nestacil vykyv stupacky, ale to je male percento pravdepodobnosti). Tie uzsie su v pohode. Tak ci tak oboje su pekne masivne a strojarske pevnostne vypocty nepustia. Tie hlinikove mal moc huste preto je to bez vystuh kvoli samocisteniu.

Nuz hore sa nezohnu, pretoze maju klb, dole tiez nie kvoli profilu, ale na boky by som tomu bez tych vyztuh moc neveril. Jeden pnicek, alebo suter, ked za jazdy zdvihas nohu zo stupacky zo strachu aby ti ju nezosrotovalo a mas ju ohnutu dozadu ako Su-35 superflanker kridla. Ale ved prax ich preveri a tie V-cka myslim nebude problem dovarit ked bude treba.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil bacaono (11.06.2012 10:49)

A zadné by si mi na Afričku vedel spraviť bratm?
Bača...ak by si si to išiel dať vymerať, daj si vymerať aj na zadné...tie totiž nemám

EDIT: Tiež by som radšej tie s tým V-čkom. Pre ľadvinku to bude akurát

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Heno (11.06.2012 11:24)

Ja nic nejdem davat vymerat. Mne stacia tie imidzofky co mam . blato na dvoch kolesach aj tak moc nemusim, takze nepotrebujem aby cez ne prepadaval bordel, a zadne tam mam iba pre pripad nudze. Odklopene boli za tu dobu co mam Agatku asi 5x.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil bacaono (11.06.2012 11:30)

pisal som to do inej temy superflankerovi, ale asi to predsalen patri viac sem...
no sak pekne su tie stupacky, o tom potom... ja by som na odlahcenie uprednostnil hlinik, ale chapem, ze s nim sa horsie robi...
ale zaujimave je, ze vsetci konstrukteri sveta robia este vo vnutri rozne vyztuhy, priecky, rebra a podobne, nikoho este nenapadol taky genialne jednoduchy tvar... zeby to oni pred uvedenim do predaja aj testovali ?
bacaono: ako citam diskusiu, tak aj tieto su vlastne len dalsie imidzovky, ale v menej drsnom dizajne...

Heno- na zadne neviem, dla mna su zbytocne to tam davat, musim sa na to pozriet ako to tam vyzera

K ,,Včku v strede, TT a ine srandy ich robia ale myslim ze skoro kvoli image a potrebe vyzerat adventure . Pevnostne to isto zpevni o daco, trz jeden pár na poziadvku bude taky robit uvidim ako to bude vzerat.
Ale aby taky profil zdeformoval,, teda naraz pri padnuti moto na bok, stupacky sa vynhe a oprie o ram motorky- v pripade velkych padakov sa nic nestane, alebo bude posobit este ista narazova sila- namahanie na tla. Tato sila by musela byt riadne velka, pretoze cely ram plochy je hruby 5mm ocel s pevnostou klzu 300-360 MPa co je sila 36kg na mm2. Zajtra mozem spravit jeden zaujimavy test-potom hodim sem fotku.


Material je preto ocel ze Al je makky, pevnostne vydrzal mi 14 000km bez problmemov, ale stupacku z Al uz na moto nedam, lebo sa rychlo hrany zosuchaju a znova sa noha smyka co nik nechce.

Masaker- img.motorkari.cz/upload/images/cache/clanky... tieto stupacky su z WR450- vies ako su robene? odlievanim do piesku. Pokial ich nejako teplene neupravuju tak su isto krehsie ako tie co su vyrobene z polotovaru, vyrezane, zvarene.

Ale postrehol som jednu vec, kým slovač rieši konštrukciu a pevnosť, pri tejto istej ponuke na motorkaroch.cz www.motorkari.cz/forum-detail/?ft=128581... hned prve dva prispevky:

1. v čem je to lepší oproti origo? když z nich sundám gumu,tak je efekt stejne ..
2.ja nevim pripadami ze slovaci chcou rychle zbohatnout, unas v čr jsem je zahlid za 500kč par . ale pokud by byly za 150kč. tak beru

To tiež o niečom svedčí ...

Takže Menton

superflanker- cital som to, len som sa tam teraz prihlasil tak az pozajtra mozem reagovat na to.. hold niektori z nas maju ine predstavy o fungovani

TEST
vysoko zvyznym vozíkom o hmotnosti 5 000kg sme nadisli na stupacku tazsou castou vozika.

Prve namahanie- ohyb/smyk- simulacia dopadu pri skoku.
Pozri obrázok
Pozri obrázok

Dalsie prislo namahanie tlakom- boku stupacky- simulacia padu moto na bok a privalenim napr. o kamen. Stupacka drzala, povolila iba vtedy ked sa zosmykla spod kolesa a zvyska ju privalila. Tam nastalo prekrutenie a deformacia plochy stupacky. Vysledok je ze je stale pouzitelna, len je otazkou ci pri takom pade bude pouzitelny ako moto tak aj jazdec.
Pozri obrázok
Pozri obrázok

Pito1145: zaujimavy test, ale ako simulacia podmienok pri jazde so skokmi pri rychlosti napr. 50km/h a 100kg jazdec v stupackach nepouzitelny... Povaha namahania pri pojazde vysokozdviznym vozikom je prevazne staticke zatazenie, dynamicke razy, ake ta stupacka dostava pri jazde na stojaka, ci nebodaj pri pade, alebo naraze na prekazku tu nie je, alebo je minimalna... Stacilo po nej svacnut polkilovym kladivom a pravdepodobne by si dosiakol podobnu deformaciu, ako po pomalom prejazde gumovym kolesom s vyse tonou vahy... Studuj tie skripta lepsie...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Menton (12.06.2012 20:35)

viem, ale stacicke zatazenie aj ked len 3t co tam mohlo posobit sa relativne vyrovna dopadu.
Porovnaj si kineticku a polohovu energiu, na jednej strane rovnice mas 3 000kg zavazie, a na druhej strane hmotnost=300kg+moto+jazdec,, to sa rovna dopadu na zem o rychlosti 50km/h cca, a stupacka bez porusenia.
Takze tvrdy naraz o rychlosti 50km/h, to asi v podmienkach MX mozno bolo, a aj tam to tlmice utlmia.

Na druhu stranu je sa potrebne zamysliet nad tym ako je to ulozene, ze stupacka je v klbe ulozene pomocou capu o priemere cca8mm. Tam posobi strizna sila. Uz som videl vela pouzitych stupaciek po off jazde ako diera na stupacke bola dost otlacena, hlavne u AL stupackach.

Takze asi skor utrhnem kolik na strih ako, privarenu plochu stupacky o klb, pretoze plocha zvaru je ovela vacsia ako plocha capu.

A napr. materiali sa tiez testuju statickym zatazenim na tah, a podla toho sa udavaju pevnosti v MPa v tabulkach ku kazdemu materialu. A konstrukter pri vypocte zohladnuje roznymi koeficientami bezpecnisti vzhladom na zatazenie, ci staticke alebo dynamicke.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil pito1145 (12.06.2012 20:53)

Cely vozik ma 5000kg, styri kolesa a zrazu na jedno koleso posobi 3000kg ? Ale sak nech, k testu som povedal to podstatne...
Suhlasim s tebou, ze pri takej masivnej konstrukcii stupacky a za predpokladu kvalitneho zvaru bude kritickym miestom asi ten cap. Ja osobne by som radsej odlomil len polku stupacky, ci ju len pokrivil a potom ju napriklad kamenom trochu vyrovnal, ako ju komplet znicil zlomenim v cape. Lebo s tym na vyjazde uz nic nespravis a len velmi tazko dojdes s jednou nohou v lufte domov. Moj nazor, nerypem, len diskutujem... Ako som uz pisal inde, fandim ti a drzim palce...

no, spomenul som si, že som niekedy vyštudoval strojárinu, materiály a technologiu obrábania, tak sa pripojím....

myslím si, že test s pneumatikou vozíka je irelevantný, ani sa nepribližuje k spôsobu namáhania stupačky
navrhujem test, podobný namáhaniu s použitím koeficienta bezpečnosti, podľa uváženia

zavesiť stupačku na čap, ako na motorke, na stupačku nastrčiť trubku, cca 3x dlhšiu ako je stupačka, čiže koeficient bezpečnosti by bol 3 a skočiť na koniec tej trubky, ked to vydrží, je tu predpoklad že vydrží všetko, keby som bol viac náročný navrhnem 5 násobok dlžky

Ta prva skuska je uplne o nicom. Tam ked dam aj pasovinku 20x5 mm dlhu ako ta stupacka, a podari sa mi ju udrzat na kant, tak ju ten vozik nezohne. Druha uz mierne o niecom napoveda, ale od dynamickeho zatazenia normalne uchytenej stupacky na 200-250kg moto + 80-110kg jazdec to ma teda hooodne daleko.

Ondrík, ja si myslím, že hmotnosť moto nie je tak dôležitá, lebo stupačka je sklopná, takže pri náraze sa sila na ňu neprenáša deštruktívne, najnebezpečnejšie namáhanie je dynamické pôsobenie jazdca v stoji.....

Vam uz asi jemne svitori chalani...

Ja navrhujem zhodit tie SW motech ci TT preliezky co mate na masinach a prebehnut ich Destou..

este mi napadlo..

Pre nazornost mozem poskytnut povodnu original stupacku ohnutu mojou vahou nie padom. Nielen ze bola ohnuta nosna plocha smerom dopredu-dole, ale aj "doraz" ktory opiera o rám a drzi stupacku v danej polohe je deformovany.

Krivoklat: myslim, ze vaha jazdca je dolezita pre analyzu namahania vo zvislom smere pri jazde a hlavne skokoch v stupackach, vaha moto urcuje zatazenie pri pade moto na bok, vaha jazdca a moto je podstatna pri analyze stretu s kamenom ci pnom za jazdy... To sklopenie je skor vynimocne pri kolizii...
Ale pekne, pani strojari...

Superflanker: dakujem ti, iba si potvrdil moje slova. Ohnuta stupacka sa stale da pouzit minimalne na dojazd domov. Superhifiodola zelezna ozruta sa neohne, ale rovno ti odlomi cap a dojazdil si. Lebo v lese tam das akurat tak vetvicku... Takze, co je vlastne lepsie ? Rozmyslaj...

Upravené 2 krát. Naposledy upravil Menton (12.06.2012 22:23)

Menton: stupacka sa ohla pod mojou vahou a stylom jazdy a na taku sa mozem...Alebo si takych kupim tucet ako spotrebak?
btw. neveris ze dojazdim aj bez stupacky?

no akosik sa nam to tu pekne miesa..
Prvy typ skusky by som bral ako rozhodujuci, pretoze je to namahane na ohyb a smyk, treba sa na to pozriet, je to polozene pod uhlom, to znamena ta na to ten vozik tlacil, pre predstavu si spravte z kusku pliesku Vcko a tocte ho opacne a tlacte na to,,. Tu sa ukazalo ze vsetko napatie je sustredenie do zvaru konstrukcie a to bolo ucelom celeho ci to vo zvare vydrzi.
MOzem vyskusat este ten tapad s trubku, ked to budem mat do coho upevnit..

Ten moj cca prepocet, vozik vazi 5t, tazisko sa nachadza pri zadnej casti naschval sme to zadnym kolesom presli aby sme videli. Isto by to znieslo viac lebo to so stupackou ani nehlo.

Najlepsie povedal superflanker- treba kupit SWmotech, TT vyrobky a pojazdime ich :D

Zaujimave ze sa tu bavime o pevnosti ocelovej konstrukcie, zatial co iny objednavaju AL a ani nevahaju ci to udrzi, lebo to spravila firma.. Pozn. sam som mal ako vidiet AL stupacky a prezili aj mierne skoky a aj nehodu a nic..


A kludne sa tu o tom mozme dohadovat, neberiem to ako rypanie atd. radsej mozme sa hadat o pevnosti atd. ako tu riesit ze ten strapec sa mi na rajdoch nepaci

Upravené 1 krát. Naposledy upravil pito1145 (12.06.2012 22:39)

Páčia sa mi
Zaujímalo by ma, či by pasovali aj na F650GS - 1V a 2V

ivanxr125l- neviem veru ti takto povedat, by som musel vyskusat ktore tam pasuju a ktore nie, jedine prirovnanim na motorke. Na TT shope to vyzera ze je to riesene tak ako napr. u Stroma takze ak sedi uhol a sirka budu sediet.