Ahojte!
Ako davate medziplyn pri radeni nadol? (lebo pri zmacknutej spojke je to taky "falosny" medziplyn)
Radite aj o 2 alebo 3 prevodove stupne pri jednom stlaceni spojky?
Dajte aj nejake jazdecke rady, skusenosti. (podradovanie, dobrzdovanie v zakrute)
DIK

nedavam medziplyn
a kludne aj viac prevodovych stupnov pri jednom stlaceni spojky

šetri membrány v karbecoch, teda za predpokladu že si sa nepýtal ako to má byť pri radení dole u P-V3S

Aky medziplyn? To sa tuším používal na V3S...hh......ak plyn, tak iba po zaradení menšieho prevodového stupňa, aby sa vyrovnali otáčky a motorka netrhla toť vsio......a kludne skopem aj 5 rýchlosti dolu na jedno stlačenie...čo to vlastne riešime?

A vieš ako to je s tými radami....človek sa učí chybami

už sa tu o tom kopec popísalo, skús pohľadať...

Ja to tak robim ale nenazval by som to medziplynom .Proste ked podradujem mam taky zvyk aby som si bol isty že mi motor beži tak pri vymačknuti spojky si pridam jemne plyn a podradim

Medzi plyn vzdy ale len kvoli zvukovej kulise.Mam rad ten zvuk

Lubo:
blbec sa uci na svojich chybach
mudry na chybach cudzich

a riesime tu pridavanie plynu pri podradovani dolu kvoli
- plynulosti, pohodli pri jazde
- setreniu motora, spojky a vsetkych suciastok ktore prenasaju krutiaci moment
- efektu?

inak na aute by som ta vedel pekne sportovo previest a zistil by si ze mediplyn je super vec!, nebudem vysvetlovat dalej....
nauc sa jazdit s medziplynom a pochopis o com je profesionalita jazdenia!!!

Podla mna medziplyn sa dava na motoroch kde je medzi každou rychlostou neutral. Napr.plechovka. Na motorke si myslim že to nema zmysel.

pri vymacknuti spojky si aj ja pridam plyn, len koli zvukovemu efektu, tiez ho mam rad

Neviem ale aj na SS,hlavne ked idu pomalšie tak počuť ako podraduju akože z medziplynom,je to aj pre to ako napisal Truhlik,je to imidžovka a ja to robim tiež a určite tomu neubližim

To Ta v autoskole neucili ako sa radi smerom dole?


Pri niektorych temach mi ostava rozum stat, ze CB750?

uz ti to tu napisali jemne s plynom aby sa ti zvysili otacky,ale ak preskakujes davaj bacha aku mas rychlost ,ak zaradis velmi nizky stupen a ides rychle mozes dostat zadne kolo do smyku a chytit balanc necakany

ked podradujem pridam plyn,a neviem ci to je vekom motorky,ale ked podradujem o viac rychlosti,tak aj rychlosti idu dost tazko zaradit,ze dost pocut aj zuby,aj hukot. aj motorka jemne pri tom brzdi.. aspon to tak bolo a je u Simaka a u MZ

iba ked idem na neutrali z kopca a idem tam kopnut dvojku tak to trochu otocim (pustena spojka), nech maju hriadele v prevodovke priblizne rovnake otacky, inak nie.. u aut to ma trochu efekt, pri podradovani mi tam lahsie padne dvojka, ked dam medziplyn, klasicky cez neutral a pustena spojka, ale moze to byt aj dead sinchronom.. inak aky ma efekt pridanie plynu so stlacenou spojkou, podla mna ziadny, ved v tom momente je motor od prevodovky oddeleny, hm

Upravené 1 krát. Naposledy upravil dazdo (08.06.2009 22:44)

krilo skús podradiť o 2-3 stupne naraz, pri jednom stlačení spojky, bez "medziplynu" na naháči alebo na nejakom superšporte pri vyšších otáčkach... že čo to spraví

psycho blokuje zadne kolo do šmyku ze jo? je to celkom sranda len to treba vediet a na supersporte to neni moc vhodne mam pritom pocit akokeby pri tom šmyku ma kopalo nieco dozadku pri crosse alebo endure sa ta moto sprava uplne inac dokonca celkom zabavne

medziplyn sa dava iba a len na nesynchronizovanej prevodovke aby sa zosuladili otacky v pervodovke s otackami motora nehcapem ako chces da medziplyn ked nevyradzujes do neutralu motorka nie je auto tu je uplne ine radeni rychlosti tu je neutral iba madzi 1a 2 stupnom

ty vole to sa tu co riesi? pan zakladatel tejto temy sa uci jazdit a takto potrebuje poradit?

ano v autoskole ho neucili konstrukciu ani sposob jazdy

MMartin000: prečítaj si, čo ti napísal mlhoš v predposlednom príspevku .... viac k tomu nie je čo dodať....

psycho: neskusim, nemam a ani nechcem

Martin, ak myslis medziplyn v zmysle, ze pri podradovani chces minimalizovat to, aby si cez zadne koleso nemusel prenasat brzdnu silu, tak pri kopnuti dole pridanim plynu vies prisposobit otacky prevodovemu pomeru nizsieho stupna, cize aj pri rychlom pusteni spojky nedojde k razom. Dolezite pri prejazde, ak je dolezite, aby pneumatika nezablokovala a smerova stabilita nebola ohrozena.
Ano, takym istym sposobom sa to riesi v aute, Bud jednoduchym pridanim pred zaradenim alebo pri brzdeni spickou sa patou prida plyn, tzv cez oba pedale.
Kto tvrdi ze to je hlupost, rad sa nato pozriem..
Podobny princim medziplynu vyuziva aj napr. DSG pri podradeni, ci uz na diesloch alebo benzinoch, AUDI R8 a pod. Aj ked su tam dve spojky, prechod pri podradeni by nebol tak plynuly, ak by neboli prisposobene otacky.

jogcar predbehol :D

Upravené 1 krát. Naposledy upravil tref (09.06.2009 9:04)

Great big sorry Tref

V tom, že medziplyn nefunguje na motorke pri stlačenej spojkovej páčke a je to iba pre efekt, nemáte celkom pravdu. Platí to iba pri DUCATI a iných motorkách, ktoré majú suchú spojku. Drvivá väčšina ostatných motoriek má spojku v olejovej vani a v takejto spojke sa sila stále prenáša z hnacieho na hnaný hriadeľ, resp. naopak, prostredníctvom hydrodynamického pôsobenia oleja medzi lamelami. Účinok nie je brutálny, ale nejaký tam je.

Takže ja medziplyn na motorke nevyužívam a pri mojom spôsobe mierneho vozenia sa mi to ani nikdy nerobilo problém so šmykom, resp. sťaženým preradením, ale zmysel to má. Je však na to potrebné sa sústrediť určite viac, ak ste na to chronicky zvyknutý v aute, lebo technika je iná (medziplyn s neutrálom v aute)

Upravené 2 krát. Naposledy upravil mrmmrm (09.06.2009 9:33)

jogcar: plny suhlas

Medziplyn z hladiska konštukcie motorky je blbosť. Druhá vec je zvýšenie otáčok motora pri neskorom prereďovaní u malých stupňov v zákrute.

Takže je to celé iba o zlom jazdcovi.
Riešenie: škaredá motorka od hondy z automatom (nie variátor)

jogcar a my na motoride to voláme nie medziplyn, ale "medzibrm"

psycho, medzibrm i medziprd, ked mas tichu prilbu medzifuk..

Medziplyn na moto takmer blbosť, opodstatnenie má v prípade nesynchronizovanej prevodovky tam je to nutnosť. To čo volajú niektorí medziplynom je len pridávanie plynu pri zmáčknutej spojke celkom slušne sa opotrebováva.Za výrazné zníženie životnosti spojky mi nejaké hen, hen, hen nestojí.
Ako bolo povedané tzv. medziplyn je možné využiť u mota len v prípade neutrálu medzi 1 a 2 prev. stupňom.Postup: Uberiem plyn, zmáčknem spojku vyradím do neutálu, pustím spojku, vyrovnám otáčky pridaním plynu, zmáčknem spojku, zaradím 1RS, pustím spojku a pridám plyn.Osobne razím už zabudnuté pravidlo, že spojka by nemala byť v zábere-zmáčnutá viac než 2-3 sekundy.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil majanko (09.06.2009 11:22)

majanko, princip fungovania spojky Ti je prdpokladam jasny.
Nerozumiem vyrazu hen hen, ze sa Ti viac opotrebuje spojka.
Tym ze prisposobis otacky prevodovemu pomeru nizsieho stupna a spojku zopnes, v idealnom pripade 1:1 nedojde k smykaniu spojky v zabere, cize nedojde k opotrbeniu.
Tym, ze podradis, a pomaly pustast spojku musis motor roztocit cez spoku, coz je pri benzinovom aj dieslovom motore ovela obtiaznejsie ako ked motor viac pretocis.
Motoru znisis otacky mensou namahou ako ho roztocis.
Hovorovou recou..

Upravené 1 krát. Naposledy upravil jogcar (09.06.2009 11:24)

...majanko má podľa mňa pravdu

erik, kazdy mame svoju pravdu, ale fyzika nepusti ked sa oblozenie nesucha, nevznika trenie, nevznika teplo, nevznika opotrebenie..

majanko originál medziplyn sa na motorke nepoužíva, to je jasné hádam každému... my sa tu bavíme o pridaní plynu pri vymačknutej spojke pri podraďovaní... keď pôjdeš palbu, a nebudeš mať antihopingovú spojku a podradíš o pár stupňov dole naraz pri podraďovaní (vysoké otáčky) tak sa ti zablokuje zadné koleso a môžeš spadnúť (v náklone určite)

konecne realna diskusia,
dakujem za pochopenie tym co vedia nieco k teme povedat
a bandit a mlhos NO COMENT, ak si myslite ze sa tu ucim jazdit tak ste na velkom omyle....
skoda dalej riesit, taki ako vy ....... viete aj nieco ine okrem buzeracie?

tema bola hodena do plena kvoli tomu ze je tu o tom zatial len jedna poriadna diskusia a chcel som sa dozvediet viac nazorov,
myslim ze podobnych tem o jazdeni (profesionalnom soferovani) by tu mohlo byt aj viac a nic by sa nestalo.
nikto nieje taky super skuseny a vseznaly jazdec ze by mu to uskodilo, a ak si to o sebe mysli, nikto ho nenuti zapajat sa do diskusie

Skúste podradiť pri dobrzďovaní bez a s plynom. To cuknutie zadného kolesa hlavne pri motoroch s väčším krúťákom určite pocítite. Problém je , že ak pustíte plyn a vymáčknete spojku , tak má motor tendenciu zbehnúť na základné otáčky, potom ak by ste tam šupli o stupeň nižšiu (prípadne viac) rýchlosť motor by zabral od reťaze a prešmyknutie zadného kola by bola len otázka povrchu. S plynom sa podraďuje určite komfortnejšie a hlavne vám nežere gumy, reťaz sa nenaťahuje a antihop sa zbytočne nepredvádza. Bez ohľadu na fakt , že to pri dojazde k semafórom aj oživuje nudnú atmosféru premávky
Medziplyn v pravom zmysle slova, je stalčenie spojky vyradenie,neutrál,plyn, stlačenie spojky, zaradenie. Ciže pri moderných prevodovkách so synchrom zbytočnosť a hlavne by ste museli mať zažitý pretekársky reflex, kedy v čase pod jednu sekundu dvakrát stlačíte spojku a raz plyn. Pre bežného človeka nereálne. Podraďovanie modernej prevodovky s jemným prebrnknutím motora ale nemá tento cieľ. Je to len vrátenie krúťaku na nápravu v rovnakých otáčkach aby motor nemal také skoky. Ak som to prezentoval zle opravte ma.

Martin aby som to zhrnul... pri podraďovaní nikdy nekop dolu viac stupňov naraz pri jednom stlačení spojky, rob to pekne postupne... ak nebudeš podraďovať pri vysokých otáčkach, nemusíš pri stlačení spojky pridať plyn (medzibrm), koleso sa ti nezablokuje... ak chceš podradiť pri vysokých otáčkach - medzibrm... čo sa týka tvojej otázky ohľadom zákrut - najlepšie je pred zákrutou si dobrzdiť brzdami, potom si podraď a potom to polož do zákruty

EDIT: Amisko súhlas

Upravené 1 krát. Naposledy upravil psycho (09.06.2009 12:15)

AMIS: Prezentoval si to dobre, podla mna.
Myslim si ze na aute ten medziplyn pod jednu sekundu stiham! A davam ho pri kazdom podradovani na nizsi prevodovy stupen, jazdim tak uz 8 rokov, a na Octavii mam nabehane 300 000 km spolu s pretazenym vozikom a spojka sa este nemenila, takze ..... to hovori za vsetko.
Preto sa ma dotkli komentare o tom ako sa na fore ucim soferovat.

Ja vzdy vyuzivam plyn pri podradovani. Preto mi to tak nehadze masinu a netrapim spojku,kardan,gumu a potom vsetko dookola. V zakrute velmi malokedy kvaltujem a podradzujem,ale ak uz tak velmi opatrne. Vtedy vsak vzdy a velmi presne prisposobujem otacky motora-rychlosti a prvodovemu stupnu. Kazde nesetrne zaopchadzanie sa vzdy casom niekde odzrkadli.
.............toto o com sa tu budeme bavit ako o "medziplyne" s tym klasickim medziplynom nema nic spolocne. Ved kolki z Vas jazdili na V3S-ke? Tak viete,ze to tam bez toho ani nejde.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil andelik80 (09.06.2009 12:47)

Martin, neviem aky mas na oct motor, ale 300tis bez vymeny lamely, RESPECTA! Pravdepodobne robis vsetko spravne, a aj sa pohynas spravne.
AMIS, taktak

MMartin000 nauc sa jazdit s medziplynom a pochopis o com je profesionalita jazdenia!!! ...hm podla teba jazdia profesionalny jazdci s medziplynom?To co je za zader?
Motorky maju rychlopal a modul na radenie pod plnym plynom....sak medziplyn iba zdrzuje to co by si jazdil za casi...
a nemyslim si to ze by to pouzivali prof.jazdci pocas pretekov ci uz na wrc alebo motogp
to volakedy na starych motoroch sa daval medziplyn nepametam si ze v dnesnej dobe by este niekto jazdil s medziplynom na modernom aute.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil majlou (09.06.2009 13:11)

MMartin000: Pri podradení dám medziplyn len vtedy, keď potrebujem rýchlo nabrať rýchlosť, aby som nestratil otáčky.Inak je medziplyn len psychoefekt.

Majlou pri radeni hore pod plnym plynom dojde k vysadeniu zapalovania alebo vstrekovania alebo oboch, pri radeni dole pridanie plynu a nasledne zopnutie spojky riadi elektronika.
Nemam pocit, niesom ani amatersky ani profesionalny pretekar, bohuzial, ale este som neprisiel nato, ako ta radenie dole moze spomalovat???
toto by chcelo vysvetlit..

medziplyn sa daval niekedy z dvoch dovodov
a, nesynchronizovana prevodovka, cize ak primarny a sekundarny hriadel v prevodovke nemali rovnake otacky, nebolo mozne zaradit rychlostny stupen. Funkcne hladisko
b, kedze motor vies lepsie zadiusit ako dostat do otacok, a hlavne citlivejsie, ako spojkovat a dvihat otacky motora takto, hrozi preklz kolesa a strata smerovej stability, tak sa to tak zauzivalo

Prosim, priamo PAN MAJSTER!!! PAN ROEHL


Video: www.youtube.com/watch?v=DbU4GZkt7ig

Upravené 1 krát. Naposledy upravil jogcar (09.06.2009 13:22)

Video: www.youtube.com/watch?v=IuoZeuSgEj4&feature=related

Soorry chyba, tu je to spravne

majlou: hovoril som o jazde autom!

matin, ved princip rovnaky

ak myslis medziplyn v zmysle, ze pri podradovani chces minimalizovat to, aby si cez zadne koleso nemusel prenasat brzdnu silu
mozes mi potm prezradit naco podradujes ? ja podradujem prave na to aby som spomalil bez toho aby som zbytocne dral brzdy tomu sa hovori jazda z prehladom ( preto som nadmotorkar a nechapem tiez ako ti moze motor seknut ked preradis tebe pri uplnom stlaceni packy automaticky skoci spet? vies co to je vobec plynule pustat spojku asi nie pretoze potrebujes byt prvy tak ti to cuka ci uz hore alebo dol pretoze ty pustas spojku akoby bola zerava
prevodovka je synchronizovana ina na moto neexistuje aj ta co je polosucha tam funkciu synchronou prebera olej ja sice nie som mechanik ale dokazem pochopit funkciu motora a prevodovky

mam znameho ktory jazdy rallye a ten vravi ze sucasne stlacanie plyn brzda je z uplne ineho dôvodu a pouziva sa v hlavne v zatacke

Upravené 2 krát. Naposledy upravil mlhos (09.06.2009 13:59)

to je fajn, ze rozumies prevodovke, jedna sa cisto len o prechod, t.j. od vymacknutia spojky, preradenia stupna, a opatovneho pustenia.
Brzny ucinok motora, ktory je dany kompresiou a otackami, v tom pripade zvysujucimi sa otackami, presiahne, ci uz razovite, alebo plynule silu potrebnu na zablokovanie kolesa a dojde k sklzu.
Tak ako keby si ho prebrzdil zadnou brzdou, jazdci supermoto kdeste
Verim, ze prispevky, ja tak nejazdim, a nikdy sa mi to nestalo atd..
tak mozete rovno zavolat do MOTOGP a povedat im, ze naco oni debili pouzivaju antihoping! Sak tu na motoride, sa to polovici ludi este nikdy nestalo!

Upravené 2 krát. Naposledy upravil jogcar (09.06.2009 14:03)

neradim dole o 2-3 stupne ale po1 pretoze ja tak spomalujem rychlost pustim plyn a motor automaticky brzdi nie?ked klesne takmer na volnobeh preradim pomaly pustam spojku a bez plynu brzdi dalej plynulo a este sa mi nestalo aby mi koleso preklzlo ja sa obavam ze vas je dost co ani neviete poriadne jazdit aj ked netvrdim ze ja by som bol najlepsi tiez obcas nieco skonim ale ja si to priznam a snazim sa z toho poucit ved jazdit neznamena rezat zatacky po uchu a ohrozovat vsetko okolo seba

Upravené 1 krát. Naposledy upravil mlhos (09.06.2009 14:06)

Ano, ale system pospneho prichadzania spojky nie je na 100% spolahlivy, preto sa pouziva antihoping, aby to kolo sa tocilo a nie stalo

mlhos nečítaš poriadne... keď sa podraduje vo vysokých otáčkach, tam hrozí prekĺznutie... neplatí to pri čoproch a podobných ťažkých mašinách...

Čo zase riešite?
Na motorke:Pri radení dolu pridám po stlačení spojky toľko plynu aby sa otáčky motora dostali po pustení spojky na predpokladané otáčky nižšie radeného stupňa.Šetrím sojku,motor, prevodovku a nešmykne mi zadné koleso.
Na aute:Blbosť.

a kua berem spat jaze sa vo wrc nepouziva medziplyn...

majlou to nie je medziplyn, ale "medzibrm" =)

aha tak teraz som to pochopil idem na supersporte plny plyn 12000 otacok vidim zatacka tak ho jebnem o dva stupne dole ten motor by potreboval roztocit ason na 25000 ale to nedokaze tak potom zmyka koleso

egres! PEKNE ZHRNUTE
mlhos, nejak tak

mlhos nie tak úplne, ale skoro keď ideš na 12 tisíc otáčok, a keď podradíš dajme tomu o jeden stupeň, tak sa otáčky dostanú na 14 tisíc (maximum 15 tisíc), a to už sa zadné koleso začne blokovať (bez pridania plynu a bez antihopingovej spojky)... na rovinke sa to dá ustáť, ale v náklone už ťažko...

mlhos: Každý stupeň točí len na maximum otáčok motora.Rozdiel je len v rýchlosti , ktorú pri nich motorka dosahuje.Ten medzi plyn je o tom, aby ti neklesli otáčky počas podraďovania.Ale inak máš pravdu.

Smerova stabilita zacina byt ohrozena pri sklze nejak tusim 12% a viac, dolezite, ze ak ten motor roztacas, ma niekolkonasobne vacsi brzdny ucinok ako ked uz brzdi, teda palivo ssa nevstrekuje. Prechod je naj problem

ja nemam supersport tak neviem ked na nom pustim plyn tak motor nebrzdi ? to ma volnobezku ako wartburg alebo nejake ventili co vypustaju kompresiu??ja ked pustim naraz plyn tak ma hodi dopredu ja aj uberat musim plynulo lebo si obucham hlavu o riditka

jogcar:"dolezite, ze ak ten motor roztacas, ma niekolkonasobne vacsi brzdny ucinok ako ked uz brzdi, teda palivo ssa nevstrekuje. "Tak toto som nepochopil.

sorry, robim 5 veci naraz.
Ze ak podla prevodoveho pomeru na motore ma byt pri aktualnej rychlosti 10 000rpm, a na motore je 2tis, a prevodovka ho roztaca, tak jeho vysledny brdny ucinok je vacsi ako pri zaradenom stupni a konstantnych 10tis rpm

teraz to uz v telke nedavaju ale ja som vzdy rad pozeral plochu drahu tam bolo to podklznutie vidiet najlepsie len oni neradili to malo iba 1 rychlostny stupena ziadny medziplyn a jazdu po uchu na ladovej drahe by im mohol zavidiet nejeden pretekar na babe

Egres: Súhlas

nechapem to, ako vidim vela ludi nejazdila na vojne na uvaze alebo nerobila vodicak na liazke a tym padom nemaju ani sajnu co je to medziplyn, a podla nich pri vymacknutej spojke ak pridaju daju medziplyn - to je ten medzibrm ako som sa docital. no nic ako vidim stara skola bola na nieco dobra a kopu mladych motorkarov nemaju ani sajnu co je to nesynchronizovana prevodovka. . zase za par rokov nik nebude vediet co je to klasicke H

mňa to tiež predtým zaujímalo..takže v pohode otázka

ja radím kedy ako.. raz tak,..raz tak :D

Devildriver: kazdy pochopí a mlhos to spravne napisal ze medzi 5 a 4 , 4 a 3 atd. jednoducho nikdy nedas na motorke medziplyn a pridat pri vymacknutej spojke ma vyznam iba ak vtedy ( nejedny sa o medziplyn) ako to napisal Amis, napr v dazdi aby zadne kolo neseklo ked prudko pustis spojku alebo Psycho pri vysokych otackach. nemam co k tomu viac dodat.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil kamkoxx (09.06.2009 17:19)

ja davam medziplyn iba ked podradujem a ked idem na neutrale dolekopcom (kedze mi ho sikovni pani konstrukteri nedali medzi 4-5) a chcem zaradit dvojku vtedy mi nemlati v prevodovke

medzibrm! konecne viem jak sa to vola a dost ma prekvapilo, ze je tu o tom takato diskusia, sak ved bez medzibrm sa neda jazdit! jak ste preboha jazdili doteraz?

Asi sa nezhodneme, kazdy nech si jazdi ako chce, s medziplynom, s medzibrmom, alebo aj s "medziprdom" ci bez neho.
Hlavne bez nehody!


Ja som si z tejto diskusie urcite nieco odniesol!

Pridám niečo zo svojich skúseností a môžete ma kritizovať.
Počas ZVS sa na T-72 dalo podraďovať iba o stupeň dole aby sa nezničil motor a bolo potrebné pri vypnutej spojke pridať plyn, inak ste v lepšom prípade pobozkali periskop.
Na V3S klasický medziplyn z dôvodu absencie synchrónov ako to už bolo vysvetlené.
Na aute keď podradím kôli dobrzďovaniu pomali púšťam spojku, keď podradím kôli akcelerácii tak podľa rýchlosti vyženiem otáčky aby som nespomalil a auto malo ťah (dve autá po 250tis. km spojka v pohode a za tie km 1x menené predné brzdové obloženie zároveň s kotúčmi)
Na HD ani som si to neuvedomil ale pri podradení pridám plyn aby sa mi zrovnali otáčky motora s otáčkami primárnej osky v prevodovke.
Nikdy nepodraďujem viac ako jeden stupeň pri spomaľovaní na jedno vymáčknutie spojky.

Medzibrm ja dobrá vec. Prevodovka hladšie zoberie nižšiu rýchlosť bez prípadného efektu zablokovania kolesa, ako už bolo spomenuté.

Ja len nato ze brmbrm
Kavis, pri pohodovom jazdeni nevidim dovod jazdit inak ako si pisal, ja tiez nejazdim v beznej premavke na aute s medzibrmom, teda na svojom jazdim vzdy s medzibrmom, pretoze moja kovokeramicka spojka ma obmedzene moznosti Plynule je to kapanek problematicke, cize medzibrm vzdy musi byt..

No a ja som si myslel že riešime medzilpyn.Takže fakt tu ide len o to brm, brrrm, brrrrrm.

Pre Kavisa: Pravdepodobne si myslel asi radu54/55. Pôvodná T-72 nemá klasickú spojku, ale "pedál na prerušenie dodávky tlaku oleja do prevodoviek (2 prevodovky na každú stranu tanku po jednej ) a je to v podstate poloautomat, kde voličom druhu rychlosti predvolíš nižšiu rychlosť v oboch prevodovkách.
Pri zatáčaní na požadovanú stranu smerovou pákou ľavou alebo pravou sa v prevodovke zaradí nižšia rýchlosť a tým dôjde k zatočeniu. Radí sa zásadne pod plynom (ale pri dodržaní povolených otáčok) a to i smerom dolu-strata optimálnych otáčok a tým aj výkonu.Nový T72CZM4 je napríklad plný automat.
U starších typov tanku ako je rada T-34,54/55 sa radí s medziplynom o jednu rýchlosť smerom dolu, aj keď u T54/55 by mal byť 2,3,4,5 RS synchronizovaný.Je to práve kvôli obrovskému krútiacemu momentu, existencii spojovacieho prevodu a "odľahčeniu spojky a prevodovky".

Ja davam medzibrm pri radeni nadol vlastne vzdy. Ak kopnem povedzme z 3 na 2 bez medzibrmu a za sebou mam ladvinku, soti ma to dopredu a vajčiská si trepnem o nadrz. Z medzibrmom nie je ani poznat, ze bolo podradene a plynule brzdim motorom tak ako potrebujem. brm brm

Na tom mojom blabotaku jednovalcovom je to skratk tak. Mozno na SS je to uplne ine...

Len Tak: S medziplynom alebo bez?

Medziplyn pri podradovani davam vzdy ale iba na SS . Nikdy na jedno stlacenie spojky nedrbnem aj 3 kvalty dole . Vzdy iba po jednom . Verim ze ta prevodovka ma bude ctit este velmi dlho

Upravené 1 krát. Naposledy upravil kaper (10.06.2009 17:13)

Majanko mne si to nemusel tak podrobne rozoberať ja som si to dosť užil v osemdesiatomštvrtom a pre ostatných som spôsob tak podrobne rozoberať nepovažoval za potrebné, ale keď si sa už tak rozpísal mal si ešte dodať že je tam poistka a po jej odblokovaní si mohol podradiť aj o viac stupňov ako jeden ale v tom prípade hrozilo zničenie motora .Podľa opisu to vyzerá že si asi tiež na ňom slúžil, takže by bodlo niekedy na zraze pri kofole zaspomínať na zážitky.

majlanko : este radenie rychlosti na ponorke poprosim

jogcar,amis,egres2:vy ste to chalani dokazali vysvetlit najlepsie ako sa dalo a bez akychkolvek zbytocnych blbych reci okolo toho klobuk dole

misosan ponorka nema rychlostnu skrinu nahon na skrutku je priamo od motora a taketo velke lode maju asi sa budes divit nizkootackove motory zhruba 800 ot /min na plny plyn

hm dobreeee uz sme az u ponoriek inak raketoplan ma tri kozmicke rychlosti


ak sa smiem ja neznalec a nadmotorkar opytat ako sa dava medziplyn na variatore a automatickej prevodovke

Normalne, stlacis brzdu, zadnu, a potom brm

oka, posledna blba otazka a tato tema bude uplna: ako sa radia rychlosti na vrtulovom stihaci? su tam vobec nejake?

Pre kavis: som za, môžeme zašlé časy a spomienky oživiť, napíš alebo zavolaj ak sa tu budeš niekde pohybovať.
Pre misosan: neradí-ani pri vrtulovom ani pri pri stíhači, žiadna prevodovka, žiadne RS, ponorka bola objasnená.Takže tak.Čo ďalej, lokomotívy?

Misosan:
Na vrtulovom stíhači sa radí rovnako ako na prúdovom lietadle- stíhači ale beda ak ti vypnu prúd!

Ja ako chlap sa spýtam čo tu ešte nebolo, dávate plyn aj pri simulácii práce piestu - teda pri zasúvaní a povyťahovaní
PS: Nedalo mi, všetko už bolo povedané takže to treba zakončiť sexuálnym harašením

Ja davam medzibrm aj ked mam vypnute zapalovanie, jasan, ze davam plyn pri simulacii pohybu piestu, ale ja ich mam 4 tak ma obcas boli ruka..

ked pri podradovany tam trosku pridate plyn tak tam kvalt lepsie zapadne

Mdziplyn...

podradenie: ked podradujem, zmacknem spojku a pridam plyn tak, aby otacky stupli cca na hodnotu, aku budu mat na prev. stupni, na ktory podradim.

preradenie hore: ked radim hore, nepustam plyn uplne, necham padnut otacky len o tolko, kolko budu mat, ked preradim na vyssi stupen.

Techniky funguju vyborne, cim presnejsie trafim radit do danych otacok, tym lahsie sa mi radi, t.j. uplne nehlucne, bez nejakych ran v prevodovke.

Preradit viac stupnov pri jednom vymacknuti spojky je tiez ok, pouzivam na krizovatke aj pri jazde.

mlhos: zaujal ma tento tvoj výrok "prevodovka je synchronizovana ina na moto neexistuje aj ta co je polosucha tam funkciu synchronou prebera olej ja sice nie som mechanik ale dokazem pochopit funkciu motora a prevodovky "
Môzeš mi vysvetliť, ako ten synchón na motorke vyzerá a funguje?

nie nemozem neviem co je to synchron neviem ako vyzera prevodovku som nikdy rozobranu nemal pretoze ta vetsinou ma zivotnost najdlhsiu z celeho stroja ale bez neho by si na motorke kde nevyradujes do neutralu proste nezaradil rychlost rychlost otacok motora znizis ubranim a rychlost otacok ozubenych kolies v prevodovke by si ubral cim? zabrzdenim ? aj smerom hore? no tak to by si mal vazny problem sa vobec rozbehnut vies ja som jazdil na tatre 815 s nesynchronizovanou prevodovkou a bol problem vobec odhadnut otacky na medziplyn aby sa dalo preradit dole a hore sa dvakrat musela vyslapnut spojka leze ty si asi v zivote jazdil iba na motorke a volakedy aj motorky mali iba 3 rychlosti

zo slovnika cudzich slou

synchrón
zariadenie zaisťujúce súčasnosť akcií, napr. ozubených kolies

tak som ti to nasiel aby si nepovedal ze som macocha a neposkytnem ti odbornu odpoved

Synchronizácia prevodov [upraviť]Pri preraďovaní jednotlivých prevodových stupňov treba dosiahnuť plynulý záber, aby sa ozubenie nárazmi nepoškodzovalo a neznehodnotilo. Toto sa dosiahne iba vyrovnaním obvodových rýchlostí častí, ktoré sa majú spojiť, teda správnzm odhadom okamihu, keď sú obvodové rýchlosti spájaných časti vyrovnané. Na zabezpečenie dobrého preraďovania vyšších a nižších prevodových stupňov je pri zubových spojkách synchronizačné zariadenie, ktoré zabezpečuje vyrovnanie otáčok spájaných častí. Prevodovky používané v súčasnosti majú zabezpečené zasúvanie ozubených kolies bezhlučne a opotrebenia pomocou kužeľových alebo lamelových spojok, ktoré sú upravené v každom synchronizovanom páre ozubených kolies. Činnosť synchronizovaného zariadenia (obr. 3.16) je v tom, že pri zaraďovaní sa najskôr posúva celá spojka smerom ku kolesu preraďovaného prevodového stupňa. Keď začnú zaberať synchronizačné kužele, začnú sa vyrovnávať otáčky synchronizačnej prevodovky spojky a ozubeného kolesa. Pokiaľ sú otáčky rozdielne (koleso môže mať vyššie i nižšie otáčky ako spojka), je puzdro so synchronizačným kužeľom unášané ozubeným kolesom. Výstupky puzdra objímky do záberu s vonkajším ozubením spojky na ozubenom kolese. Až po vyrovnaní otáčok objímky a ozubeného kolesa klesne sila spôsobená trením medzi výstupkami puzdra a šikmými plochami výrezov objímky natoľko, že možno prekonať silu, ktorá posúva objímku do záberu s ozubenýmkolesom. Výstupky skĺznu po šikmých plochách do vnútorných drážok objímky a objímka sa nasunie na ozubenie spojky na ozubenom kolese (obr 3.16b) Prevodový stupeň je zaradený až v tomto okamihu.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil mlhos (13.06.2009 3:19)

Ďakujem za námahu, nečakal som až také obšírne vysvetlenie. Škoda, že si to nemal možnosť vidieť rozobraté, tie synchronizačné spojky tam fakt nie sú.
Ps: Jazdil som aj na P V3S, robil som inštruktora v autoškole a vyučil som za šoférov pár stoviek brancov.

no nieco tam byt proste musi nieco tie ozubene kola musi zastavit inak nezaradis vymacknutim spojky iba odpojis motor od prevodovky to by si ako instruktor mohol vediet ja robim vodica z povolania 25 rokou a jazdil som skoro na vsetkom co ma 4 kola a vo vetsine firiem som si robil aj mechanika kedze ziadny iny nebol teba nepoznam ale ale poznam instruktorou co by sa mohli dost ucit odo mna a vidim po meste ze dost instruktorou bud neovlada ani vyhlasku alebo ucia ziakou ju hned od zaciatku porusovat

medziplyn ,keby som ho nedal pri rýchlom radení nadol asi by to nebolo také plynulé zbrzdenie motorom a pravdepodobne by som si vytvaroval nádrž dosť bolestivým spôsobom

mlhos: Viem, že ma nepoznáš, no trošku ma mrzí, že ma dávaš do jedného vreca so zlými inštruktorami. Ver mi, že čo sa týka motoriek, by so ťa kadečo mohol podučiť.
Ps: Tie kolesá naozaj nič nezastavuje, skús troška poštudovať.
Čo sa týka témy, egres2 to popísal úplne dostačujúco.

napisal som ze teba nepoznam ale poznam a denne vidim vela inych
ked tie kolesa nic nezastavuje nechapem naco stlacas spojku v tom pripade sa da radit bez spojky hore dole takze motorka nema synchronizovanu prevodovku ozubene kolesa sa nezastavuju aby sa dal zaradit iny rychlostny stupen otazka znie naco ma motorka spojku ? asi na nist ved rozbehnut sa da aj na starter pri zaradenom prevode

Vidím, že si dosť tvrdohlavý a hudieš si len svoje.
Spojka je tam kvôli pohodliu pri rozbiehaní, zastavovaní a pre menej zručných aj pri preraďovaní.
Je tu dosť tém o radení bez spojky, tak si to popozeraj a zamysli sa, prečo to niekto vie a iný nie.

skusal som dnes radit bez spojky a nejak to neslo nejak to skripalo a chrcalo pocitalo zuby hore este ako tak ale dole ne a ne