Čo by povedali skúsení motorkári na možnosť použiť pri dlhých cestách a väčšom zaťažení benzín s vyšším oktanovým číslom ako 95? Ja som to robil za totáča so Škodou 110 na cestách k moru a ekonomicky to vyšlo na rovnako a bol som pritom svižnejší.

urcite to motoru iba prospeje......

bohušu, nejsem zkušený, jezdím jenom 28 rokú na moto, ale skusím. Jezdit na vyšsí oktanové číslo nepřinese u moderních motorú nic, jen psychologická záležitost. Jedná se odolnost vúči detonačnímu hoření, a jakmile jezdíš na 95tku a nedetonuje, nebude s 98 tkou taky, jen se zvětší rezerva. To již není o karbonem zanesenými spalovacími prostory, ergo zvýšenou kompresí ,kdy motor cvrlikal dřív. Múj názor.

Je to o kompresii Odporucam Shell 95 v-power

Takže moja skúsenosť. Alpy na 95 oktánový benzín - priemerná spotreba 5.2 l. Natankovaný v Alpách 100 oktánový benzín OMW Carrera - spotreba 4,9l. Dve rovnaké motorky, v jednej natankovaná 95 -ka, v druhej 100-ka Carrera. Motorky idúce za sebou - so 100 oktánovou Carrerou rýchlejšie výjazdy zo zákrut a do kopcov.
Každý motorkár pozná princíp chodu motora. Aby motor išiel potrebuje okrem mazania a iskry palivo a vzduch. Moderné motory (tzv. striekačky) majú potenciometer škrtiacej klapky ktorý ovláda jazdec plynom. Potom tam je prietokomer vzuchu ktorý merá množstvo nasatého vzduchu do válca a už spomenutý detonačný senzor, ktorý nastavuje priebežne predzápal aby motor pri zle zaradenom prevodovom stupni alebo prudkej akcelerácii "nezvonil". Celé to vyhodnocuje riadiaca jednotka a ona dáva povel indučke na zapálenie. Keďže 100 oktánový benzín je výbušnejší, na tú istú silu aby piest stlačil dole ho je treba menej. To znamená že keď chceš ísť 100 km/h nepotrebuješ tak veľmi pootočiť škrtiacu klapku (plyn) aby si išiel 100 km/h. Motor si však stále nasaje rovnaké množstvo vzduchu pri 100km/h či tam je 95-ka alebo 100-ka. Škrtiaca klapka nakoľko je menej otočená do max. polohy dá menej benzínu cez vstrekovač do válca. Tým vzniká výbušná zmes s rovnakým množstvom vzduchu ale menším pomerom paliva (väčšie oktánové číslo benzínu = väčšia výbušnosť). Toť moja skúsenosť a môj názor. A dodávam že aj na aute som mal mänšiu spotrebu na väčšie vzdialenosti (orginál fabrický športový autiak).

Keďže 100 oktánový benzín je výbušnejší - mna asi prekoti

barko - moje moto třeba nemá senzor váhy vzduchu, bohatost směsi je odvozená od lamda sondy před katalyzátorem. Nejsem si jistý že 100 oktanový benzín je výbušnější, jsou v něm pouze přísady na zvýšení oktanového čísla. Výkon motoru je odvislý od množství nasávaného vzduchu do sání / nadmořská výška, teplota,vlhkost a propustnost vzduchového filtru/
Myslím , že více oktanový benzín není výbušnější než 95ka , proč by měl ? Osobně bych eventuelně menší spotřebu viděl v horách v tom, že umožní jet při větších zatíženích motoru a nízkých otáčkách s větším předtihem než na 95, a detonační senzor pustí větší předstih. To by vysvětlovalo ty pružnější výjezdy ze zatáček.
Dobrá debata, doufejme že ještě někdo přidá s názorem.

Je to aj tak aj tak. 98-čka je kvoli detonacii pri vyššich kompresnych pomeroch. Ale je pravda ze je v spravnom pomere vybusnejsi ako 95 rep. 91... Ale zeby to cititelne ovplivnilo tak to eé...
Takisto, V-Power 95, ten je s aditivami, toto treba tankovat

Teda aby som sa iba debilne nerehotal, oktanove cislo vyjadruje, ako napisal Wing, odolnost voci samovznieteniu. To v ziadnom pripade neznamena "vyssiu vybusnost". Prinos z vysoko-oktanoveho benzinu zaistis len ked zvysis kompresny pomer motora.

Možno som sa zle vyjadril - lepší priebeh horenia - asi tak to bude lepšie.
A do debaty pridávam:
sk.wikipedia.org/wiki/Okt%C3%A1nov%C3%A9_%C4%8D%C3%ADsl...

cawte,možem do XT 600 2KF rok 90 davať 98 benzin?nespraví to nič motoru?jazdim na 95 a šlape normalne ale chcel by som skusit ako by to šlo s 98

Mňa by skôr zaujímalo, ako riešili cestovatelia prípady, keď nebol k dispozícii cestou bezolovnatý benzín a mali stroj s katalyzátorom...
Nie všetko sa dá riešiť iba aditívami, jedno je teória a druhé prax...

barko naozaj klobuk dolu pred tvojimi znalostami ozaj ale keby to bolo presne tak nebolo by tam od vyrobcu 95 ale 100 jemu tiez zalezi na tom aby bol rychlejsi ekonomickejsi nemyslis ? a nie je to tak

mne moj karberatorovy jednobuch po natankovani 100 oktanu isiel jak sip/mam podozrenie ze pre toto som musel menit piestny cap /a ked som to natankoval do skody 120 tak klepala jak diesel normalne som to radsej vypustil a dal 91 do vectry striekacky som daval 98 a motor mal zas hladsi chod ale po vyradeni EGR ventilu ide pekne aj na 95 spotrebu som nikdy neriesil tak neviem ci zere viac alebo menej odteraz tankujem to co je napisane v manualy hawk /toto su moje skusenosti a nikomu ich nevnucujem/

V servisnej knižke mám napísane :palivo min. 95okt.. Max. tam nemám. Ale tiež aj ja jazdím na 95 ku. Tá stovka tam bola daná tiež len na porovnanie keďže sme boli na rovnakých strojoch a táto debata začala pri obede. Nikdo nikoho nemôže nútiť dávať drahší benzín do moto. Asi by som si tiež nekúpil moto na drahší benzín, to sa len výrobcovia bránia aby splnili normu euro3.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil barko (18.12.2007 20:45)

Takze s toho ako tu niektori pisete vypliva, ze aj letecky benzin (cca 130 oktanov) je rovnako vybusny ako aj ostatne druhy benzinu??? Pocul som o 88-smicke, motor ledva dychal pri takom benzine, takze na tej vybusnosti asi predsa len nieco bude.

nebude

Ja som tiez jazdil na 95okt,ale presedlal som na Shell v-power racing 100okt a obrovska zmena.Ovela lepsia akceleracia a aj spotreba

A za dalsie,ze cim vecsie oktanove cislo tym menej necistot v motore.

vladin- proč méně nečistot ? V 95 je více bordelu ? Nehádáme se, konzultujeme

vladim .....mala zmena by som bral ale obrovska...ja som zmenu citil hlavne v penazenke ked sa nedalo inak a tankoval som len supis palivo na Pannonii ja supersonicky jazdec ktory natacal uvodnu znelku na Enterprise.. ..v beznej prevadzke je to nahananie duchov....

Oktán a heptán sú v benzíne podstatné.Ako napísal Wing oktán na antidetonáciu a heptán už neviem načo,nechce sa mi to teraz hľadať .Mám to v knižke Technická rukoväť motocyklistu - odporúčam pod vianočný stromček.Ja len viem že pri pohodovej jazde s 95kou mám 5,4 l/100km a z 98kou som mal 4,7 - čo je doteraz najmenšia spotreba.

marek 750- ok,beru názor. Já mám v sudu benzín VP C16, co je závodní benzín pro speciální použití, a má 116 oktanú, zkusil jsem 20 litrú v XXe a jela úplně stejně jako na 95ku. Tak teď nevím. Zkuste někdo tady na fóru vysnorit , vygúglit nebo vypátrat ,čím by mohla být "teoretická" výbušnost více oktanových benzínú zpúsobená. Zítra večer se k tomu múžeme vrátit, třeba někdo , něco zjistí. Okysličením to není. Já si myslím že to tak není vúbec...,ale kdo ví ?

tak tuto to je....referaty-seminarky.sk/benzin/....a je to...tak krasne to vysvetlit neviem ako je to tam....

referaty-seminarky.sk/benzin/ oprava klida...
marek750...ale zaplatit viac za tu jazdu....ekonomickejsie to urcite nemoze byt...

O oktánovom čísle som sa učil na ZŠ takže čo-to o tom viem (veľmi málo-základy ako na čo slúži OČ, čo je heptán, oktán a tak ) a dočítal som sa "oktánovým číslom sa hodnotí odolnosť benzínu (a iných palív pre zážihové motory) proti detonačnému spaľovaniu. Čím je vyššie oktánové číslo, tým je palivo odolnejšie proti detonačnému spaľovaniu." Prečo je to tak že čím väčšie okt.č tým vačšia odolnosť, ja som si myslel že čím je väčšie OČ tak tým je menšia odolnosť....ani neviem či som to dobre napísal... ...

Ahááááááá už som to pochopil....Dobrá linka klid....

Machr vedˇto víde na rovnako ,čo dáš viac za 98 to stiahneš na menšej spotrebe.A ťah je lepší.Ekonomické je že tankujem Ukrainský natural 95 za 32sk

Zdravim
posielam nazory z praxe kolegov z UK (sorry ze to je v originale) ale v podstate suhlas z Bartkom a Marekom750 t.j. oplati sa vysoko oktanovy benzin do novych motoriek ktore maju knock of senzor(premenlive casovanie)a prejavi sa to na vacsej kilometrazi a nie na vykone. Treba vyskusat a kazdy zisti sam ci to ma efekt alebo nie.

www.motorcyclenews.com/MCN/advice/searchresults...

Tie referaty-seminarky vyzeraju dost zastarale. Z ktoreho je to roku?

Pokial nie je motor priamo konstruovany na pouzitie vysokooktanoveho benzinu, tak sa takyto benzin vobec nijako neprejavi. Ako tu uz bolo spominane, oktanove cislo vyjadruje odolnost voci samozapalu, nic viac. Teda keby mal benzin aj 120 oktanov, nebude to mat ziadny vplyv na vykon, pokial je motor stavany na 95. Ostatne je placebo a marketing. Rozdiel pri pouziti normalnej 95 a 100 oktanoveho benzinu v modernom automobilovom motore (vstrekovanie, senzory klepania, plno elektroniky atd.) je mensi ako chyba merania, videl som o tomto vysledky testov z labaku (akoze v labaku motor pripojeny na brzdu, premenliva zataz po x hodin). Vysledok kolisal okolo nuly, extremy tusim do 2% oboma smermi, toz tak... Rovnake vysledky vysli aj renomovanym casopisom o autach, ktore to ale merali na okruhu v skoro realnych podmienkach a aj na brzde.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil MarekZ (19.12.2007 6:55)

yonie:citujem...."Tie referaty-seminarky vyzeraju dost zastarale." tak s touto vetou si ma dostal...fuuha uz oktan znamena nieco inee?

Ak chcete vyuzit vyssie oktanove paliva cislo museli by ste zmenit predzapal alebo kompresny pomer az na hranicu klopania motora daneho paliva.

Moto poradňa: benzín Shell V-Power
Moto poradňa: Evo Benzín

plati to co pisal TomXX a jemu podobni... Jediny dovod vyssieho vykonu moze byt akasi cistota benzinu, ktora moze byt pri vyssie-oktanovom benzine lepsia, pretoze sme na Slovensku. Ja som raz nacapoval pred dovolenkou 95-ku na JET a mal som na dialnici spotrebu 5.3 litra, druhykrat pred dovolenkou 95-ku na OMW v rakusku a mal som 4.8 litra. Faktorov a dovodov moze byt neurekom...
Ale to co pise Yonie vyzera celkom logicky...

Barko: dve rovnake motorky je slaby argument, aj ked idu zasebou, mozu mat inu spotrebu. Ak by ste si potom vymenili role a nacapovali benzin opacne, uz by ste skor boli blizsie pravde, ci to ma vplyv.

Yonie: tie referaty su z 99-teho, aspon podla obsahu clanku (tam sa spominaju roky). Nevidim na nich nic zastarale. Ale to co pises s premenlivym casovanim zapalu, to nieco do seba ma...

moja skusenost je taka, ze ked dam do mojej corsy shell w-power racing, alebo EVO tak to je zmena neuveritelna, motor je zivsi a pruznejsi, auto sa rychlejsie rozbieha

nemam odsledovanu spotrebu, lebo vzdy jazdim za inych okolnosti, a pri tej 1.2-ke 16V staci, ze je v aute o dvoch ludi viac a spotreba je ina

v moto som to skusal zatial len na jawke a stalo sa to, ze som mal na volnobehu 3000 otacok a nexcelo to ist dole ani za boha

v marauderi som to este nemal moznost odskusat, ale ak skusim dam vediet

Caute. Pridam moje skusenosti:
Mal som Jawu 350. Kompresny pomer 9,8:1(kompresia okolo 9,5) a predpisane palivo 91okt.Chceli sme trochu zvysit vykon tak som dal zfrezovat z hlavy valcov.
Kompresia sa zvysila na 11,8. Ked so po uprave natankoval 91okt,tak som pocul v motore klepotanie a nesiel tak ako mal.
Natankoval som 95 alebo 98 ,prestalo klepotat.Rozdiel medzi 95 a 100 som nemal. Podla mna moderne motory maju vacsiu kompresiu a preto potrebuju benzin
s vyssim okt. cislom. Wing mas pravdu

v praxi je to presne tak ako napisal jawa a jeho empiricka skusenost.

Este ho musim doplnit,ze do motora treba davat to na co bol navrhnuty. Ono to klopanie zavisi este od dalsich parametrov.

Tot vsio...

Ano tomcarsky. Presne ako pises. Mne sa zdalo,ze pri tej kompresii 91okt benzin sa skor zapalil ako mal. Dik.

marek750: ja mam ukrainsku 98 za 27 a jazdi na neho krasne aj moto aj auto

Oktanove meranie ukaze ako velmi moze byt palivo stlacene pred tym ako samo od seba vzblkne. Vacsine normalnych motorov staci najnizsi oktan paliva aby normalne fungovali. Seriovo vykonne motory alebo upravene motory potrebuju vyssi oktan lebo ich "compression ratio" pomer stlacenia je vyssi.

Motor ktory vyzaduje napr. 95oct. neziska absolutne nic z 100.
Naopak, motor ktory vyzaduje povedzme 100oct. a ty natankujes 95oct. urcite vykon strati a este k tomu je to pre ten motor velmi zle lebo to zacne vytvarat tzv. knock (klepanie). Knock nastava vtedy ked palivo vzblkne pred tym ako je zapalene iskrou co moze velmi rychlo znicit piestove kruzky a tesnenia.

Ten kto mal pozitivnu skusenost s vyzsim oktanom . Do drahsich benzinov podla toho o aky druh ide sa pridava latka (nazov teraz neviem) ktora, znizuje trenie. Tym sa zvysuje vykom, a znizuje spotreba . Takze tato latka je aj v shell 95 v-power. Nic viac nemozez urobit pre svoj motor . Vyhadzovat peniaze za vyzsi oktan nema zmysel

www.shell.com/home/Framework?siteId=sk&FC2=...

je pravda ze v-power trochu precisti ventily????a pod veci...

lumpy: no vidis, ze to funguje
nema to sice nic spolocne s oktanovym cislom ako takym, co som ani nikdy netvrdil, ale zhodou okolnosti shell V-power obsahuje tu zlozku Friction Modifier, ktora znizuje trenie vo valcoch a teda sa ti zda, ze motor taha lepsie.
a este ti ho aj "precisti"

je to akoby si mal stale trochu zatiahnutu zadnu brzdu a potom ju uvolnil, je to proste citit

Ja som túto diskusiu otvoril. Po prečítaní príspevkov sa mi objasnila moja prax so Š110 a 100 okt. benzínom kupovaným počas zahraničných ciest. To boli 70-te roky. Rozpamätal som sa na to, že náš garážmajster mi na rozdelovači označil dve polohy: na 90 a 100 okt. Po návrate z cesty som si to dal na pôvodnú značku. Pri jednoduchosti týchto motorov to bola otázka pár minút. Z toho usudzujem, že pravdu majú tí, ktorí hovoria a predzápale. Dalo by sa to prestavovať na nevstrekovacích motorkách tak jednoducho ako u Š100?

no jasné - keď si lahneš pod motorku, na spodu motora je taký šrób - ten treba pootočiť.

Zaujímavé - ja do služobného auta vždy v zahraničí tankujem 91 (lebo je tam napísané, že tam môže ísť), u nás 95 lebo slabší nepredávajú. A keď idem v Rakúsku po dialnici na tempomat - čuduj sa svete, veľké prekvapenie - žiadna zmena

Už viem, prečo sú témy olej a benzín nekonečné. Lebo neuveríte jednoduchému vysvetleniu od 2-3 rozumných dospelích ľudí, veď to by bola nuda. Väčšia sranda je, keď sa tu doťahuje súpravička tommyovcou s ich fantastickými teóriami a príkladmi zo života (dve motorky). Vy si už nepamätáte, ako som urobil 10 litrovú spottrebu na GS-ku? To znamená, že keby išiel spolu so mnou napr. raptor, tiež by mal spotrebu 10 litrov?

Nazdo klid
myslim si ze dnesne vysoko oktanove benziny maju kvalitnejsie prisady alebo na inej baze ako v roku 99 preto som sa na to pytal. Samozrejme ze oktanove cislo z roku 99 a 2007 je rovnake . Ak sa mylim sorry vsetko povedal marekZ

yonie: to hej ale tema je oktany v benzine tak preto....a prisady to je nieco uuplne o inom....suhlas myslim si, ze na danu temu sa povedalo vsetko ....pohoda, klidek, tabacek....

kurna a mne to klepoce furt...nema niekto skusenosti kedy desmo prestava klepat... kolko oktanov musi mat benzin aby som mal klid?...

Ak je oktánové číslo zmenené o viac oktánov je asi treba prestaviť vôle ventilov kvôli inej pracovnej teplote.

..ano oktanove cislo paliva, ma vplyv na klepanie motora -> neziaduce detonacie
ale taktiez na to vplyva aj:
- kompresny pomer
- pomer vzduch/benzin
- predzapal
- prevadzkova teplota
- zatazenie motora
- rychlost pohybu piestu
- karbon- necistoty v spalovacom priestore
- teplota nasavaneho vzduchu
- vlhkost nasavaneho vzduchu
- nadmorska vyska
- sytem riadeneho spalovania
- konstrukcia motora
....
a toto vsetko, sa este aj navzajom medzi sebov ovplyvnuje
..takze jednoducha predstava, ze vacsie oktany -> vacsi vykon -> mensia spotreba....
vo vseobecnosti urcite neplati
...co k tomu dodat..
.. ako povedal Vasil Bilak "...Prajem vam Ilusie..."

Vybusnost benzinu?
Benzin vybusny nieje, vybusna je zmes benzinu a vzduchu.
Vybuch, velmi zjednodusene, je velmi rychle horenie (radovo desiatky az tisice m/s).
Rychlost horenia zmesi je silno zavisla od tlaku. Takze, ak zmes dostaneme do vysieho tlaku tak bude vybusnejsia.
Cize zjednodusene sa da povedat ze benzin s vyssim oktanovym cislom vytvori vybusnejsiu zmes.

Bohus, ked si isiel k moru, tak si isiel do nizsiej nadmorskej vysky. Oktanovy narok paliva klesa cca 1,5 OCN na 300 m nadmorskej vysky. Cize ked si v tatrach tankoval 91, tak pri mori by si potreboval aspon 95, aby si mal rovnake podmienky spalovania. ...samozrejme, cca...

nedocital som to az do konca ale pridam moju skusenost z 95-kou a 100 oktanom.... ako uz asi poniektori vedia mam 502T vysokootackovu a ak davam 95 ide normalne lebo taky ma predpisany....ak som dal 100oktan z OMV tak som mal pomalsiu akceleraciu motor sa mi zdalo ze viac rezonoval ale ako keby sa mi zvisil tocivy moment moto lepsie udrziavala rychlost pri najazde na kopec a taktiez mi aj trosku stupla max speed a spotrebu som niejako este zatial nestihol odsledovat .....tot moja skusenost

Ja sa do toho nevyznam, precital som temu celu a jedina otazka, ktora ma trapi je, ci je benzin s vyssim oktanovym cislom pre motor lepsi, alebo ci je to jedno.
Priklad: Skuter Gilera VXR 200 2007- je lepsie tam davat 95 alebo 100vku?
Kamarat mi stale tvrdi, ze takto si on vychova ten skuter od 0 km na 100vke oktane a pojde lepsie.

barko: a nemal si do tych Alp vyssiu spotrebu preto, lebo si vacsinu cesty stupal? A naspat nizsiu, lebo si vacsinu cesty klesal? Nic v zlom, ale v tejto teme som sa vcelku dobre zabavil.
tomxx, Wing: mate pravdu.

Na motorke neviem.....lebo tomu jednobuchu dávam zabrať.....ale na aute je rozdiel mám 85l nádrž ked dám 100 oktan OMW do plna v priemere prejdem o 80-100km na nádrž viac ako na predpísanú 95-ku je to V8 a je tam potom aj život

ach jaj, no nic, sak si tam lejte co vam penazenka dovoli a budte happy, ja idem skusit ci to nepojde aspon na vodu z hrona

to sa ani neda citat.....

Takuto vec tu rozoberat?!
Este rieste aditiva v benzine - z ktorej cerpacky je lepsi....

p.s. Bolo tu par spravnych nazorov. Nie nazorov, opis skutocnosti!