Pozri obrázok

ja a mnoho dalsich bikerov z nasej skoly mali pekne nervy ked uvideli tento clanok v casopise! podla mna su tam obycajne keci a neobjektivnost redaktora tento clanok upne pokazila!! vsetci sme pobureni tym ze tu bikerov len zkritizovali ako vsade tak chceme napisat nejaky ten clanocek ,,na obranu" aj my
a to si nechcite predstavit ked sa to dostalo do ruk mojej matky

jj neobjektivnost od prvacky co na moto mozno ani nesadla len videla obrazky a uz motorka diablov vynalez
mam dojs

sacrifice the virgo 1

treba si kuknut aj inu stranu. na moto sa jej zabil priatel... co ich ma ospevovat? je to proste subjektivny nazor a vystraha strelcom. nevidim na tom nic poburujuce

No sice sa to tazko citalo na monitore, ale nic co by bolo nejako poburujuce alebo nepravdive som tam nenasiel...

Mate nejake horuce hlavy pre nic

A co mas proti tomu clanku? hovori o bezohladnosti a riskantnej jazde na motorke, konkretne nic proti motorkarom tam nenajdes. Stratila svojho priatela a tymto chce upozornit soferov, (po vacsine jogurtakov) aby jazdili opatrne. Ja s tym suhlasim! Nechapem co ta mohlo na tom clanku poburit. Podla vsetkeho si este v puberte DerbiTV. Snad z toho vyrasties

Upravené 2 krát. Naposledy upravil borto (28.03.2007 14:57)

Ten clanok je pravdivy a da sa povedat ze aj objektivny.

co je na tom clanku? akurat apel na to aby sme nejazdili ako blazni.. to je vsetko..

je to obycajny clanok f ktorom su len same fakty

Prichadza jar hormony sa buria!...., ze DerbiTV?

reeko mas paradnu moto...

na konci ma pravdu pomaly dalej zajdes
alee pravda je ze vela rodicov kupi svojim milovanym detom s ktorimy travia asi 5 minut do dna to na co si ukazu A ked to je motorka a este ked neaka rychla(tym myslim nieco viac ako simson i ked aj to pre debila je zbran)tak pochybujem ze niekto s tych frajerikov hned nebude testovat maximalku
a co maju povedat mototursti aj ked aj pri nich sa stavaju nehody ale nemala hodit vsetkych do jedneho vreca ze "motorkari" su ako niekto muudri napisal motorkari a majitelia motocyklov

Dobrá práca. Tej dievčiny z 1.C. Raz darmo, dievčata sú vo svojom veku vyspelejšie ako chlapci.

zeON: zrazu ma pravdu???

reeko mas paradnu babu...

Napisala dobry a pravdivy clanok. Na tom clanku nieje nic na poburenie. Pise z vlastnych skusenosti ako dosla o priatela, ktory sa jej zabil na motorke....toto je poburujuce?????

AAAAAAAAAANO BORTO ANO! SI MACHER

lol Pozrite 1.prispevok od ZEONA a 9. takisto od neho Zeby Schizofrenik?

nechaj tak

DerbiTV>> No neutoc na mna moje Radsej sa schovaj, ved pozri vsetci su proti tebe

Upravené 1 krát. Naposledy upravil borto (28.03.2007 15:29)

klima borto : napisal som ze ma pravdu s tym ze pomaly dalej zajdes viac sa s tym clankom nestotoznujem

Je to dobrý článok, treba jazdiť s rozumom, bezpečne a pre radosť MAN

modelova situacia - Mama(na vyber frajerka sused kamart rodina atd atd atd hlavne nemotorkari)si precita ten clanok a automaticky som samovrah(diablov spojenec darca organov ....).Do oci mi to priamo nepovie asi nikto (okrem mamy).Ale ja tazko vysvetlim ze mna bavi viac chodit mimo asfalt(hradze lesne cesticky atd atd) ale kedze motorka "diablov vynalez" je uplne jedno aka a kde tak som nadalej samovrah(diablov spojenec darca organov ....).Vtedy si nikto(nemotorkar)neuvedomi ze na tych fotkach su prevazne"pre nemotorkarov" cestne motorky(cize suersporty nakedbike atd atd atd)a tak som nadalej samovrah(diablov spojenec darca organov ....)

tymto netvrdim ze nehody sa nestavaju aj mimo asfalt stavaju sa bohuzial vsade ale mimo asfalt nezvyknu byt az take tragicke(ze tazko zranim nebodaj zabijem neakeho chodca)
a ani netvrdim ze nemotorkar nerozozna supersport od endura Snazil som sa to napisat tak aby to kazdy pochopil viem ze sa v tom da najst urcite nieco off topic ale nic sa neda dokonale napisat aby to kazdy pochopil (a ko priklad postacia zakona a pravnici)kazdy si najde neaku dierocku

mna poburilo to ze clanok ma nadpis MOTORKY a je tam rozvinute akurat to ako sa jej ten kamos zabil! nieje tam nic moc o zivotnom style motorkarov

ja s jej článkom súhlasím. presne takýto isý názor mám na tých motorkárov, ktorí ohrozujú bezpečnosť premávky. Ale zas nesmieme hádzať všetkých do jedného vreca.

mne sa ten článok veľmi páči, na prváčku napísaný zrelo a rozumne, nech by bolo takých kúskov viac

realny clanok co narobime..to mame teraz vsetci prestat jazdit?chcela tym len povedat aby sme si davali vacsi pozor...pomaly dalej zajdes ale rychlejsie si tam skôr

som si to chcel prečitať male pismenaka su tam kašlem na to

podla mna, to, co pise je pravda.

DerbiTV, no vies ak sa nad tym zamyslis, tak to mlade dievca ma pravdu. Ja tiez nemam najslabsiu motorku a ver tomu, ze nikdy pri krizovych situaciach nebol navine vykon motorky, ale vo mne, lebo som sa neudrzal na uzde. Jazdec riadi motorku, nie motorka jazdca.

Dufam, ze aj ty si jej slova zoberies k srdcu a das si na motorke pozor.

Motorkam respect

NEostava mi nic ine ako suhlasit .......preto mam Endurko

Hmm, nic poburujuce som si neprecital, je to len vystraha, ziadne kydanie.. Myslim, ze je to dobry clanok.

bajker ja si davam pozor. a sakramentsky. nemam motto na to aby som chodil machrovat pred hloky do mesta.
vseci vieme ako je to s mestom! ze ti moze z kazdeho chodnika,prechodu,parkoviska vybehnut zasrane decko a niektori ,,majstri sveta" co si to po meste palia 120 su v riadnej prdeli lebo do konca zivota musia platit odskodne nejake zasranej puľke keru boli hlava(ale to az po dvoch dnoch zacne- rodicia uvazuju co z toho vytazit) preto ze ju cuchli.
obycajna hra na city

Upravené 2 krát. Naposledy upravil derbiTV (28.03.2007 21:10)

Co to tu trepete?
Velmi pekne napisany, ale tendencny clanok, ktory sa tvari ako objektivny.
"Na ich rychlu jazdu casto doplatia aj nevinni chodci a vodici."
Castejsie zabije motorkar plechovkara, alebo naopak? A tych polopravd je tam viac.
Za taku nenapadnu propagandu by sa ani Goebbels nehanbil.
To, ze je clanok dojimavy, neznamena, ze je to pravda. A ked budu taketo clanky, tak sa neda ratat, ze plechovkari budu k motorkarom ohladuplni

RHplusB: no ty si to presne vystihol "To, ze je clanok dojimavy, neznamena, ze je to pravda"

no vidim ze my z TV mame rovnake nazory! a RHplusB to vystihol presne!

Je to jeden veľmi výstižný a presný článok...s autorom absolútne súhlasím...
zeON...podľa tvojich reakcií, neviem si predstaviť, čo by si robil, keby si dostal do rúk silný stroj...neuraz sa, to nechcem, ale dobre by to asi nedopadlo
Heňo

Netreba tu nič riešiť.Dievča sa hnevá na motorky a motorkárov,keby havaroval na aute tak by bolo diablovým vynálezom auto atď...Časom ju to prejde.

článok je podľa mňa napísaný z jej uhla pohľadu , a podľa mňa na moto sedela keďže to bol jej priateľ

nevzrušujte sa nad tým , zoberte si ponaučenie

ja keď chcem prevetrať plechovku tak v noci asi o tretej ráno , mám voľnú cestu a už z diaľky vidím svetlá ak niekto ide oproti

whiteboss:nato si ako prisiel ? padov som si pouzival az az ale vsetko v poli pri uceni sa jazdit co som predtym na moto ani nesedel vsetky pady boli moja chyba aj to ze som vobec isiel na moto s cest gumami do blata a potom smyk do sipok ale uz mam nieco za sebou (iked mam len 16) skoro vsetky money co neak ziskam idu do benzinu a motorky zaden chlast ani cigarety najazdil som uz dost km aspon si myslim netusim vobec kolko a pre tvoju zaujimavost na neaku brutal gsx-r ku by som asi len tak teraz netrufol smozrejme nemam rozum a simsona teraz drem vsade na plno prevazne mimo cestu a myslim ze celkom dobre ho uz ovladam siel som po dazdi(ne pocas dazda) 50 km po zablatenej hradzi ver tomu ze s plnym plynom a sam sa cudujem ale nespadol som netusim ze ako si mohol podla toho co pisem usudit ze "keby si dostal do rúk silný stroj...neuraz sa, to nechcem, ale dobre by to asi nedopadlo"
ze neuraz sa - to sa asi neda ale ja to ani nedokazem moj vzor je Awia ale rad riesim veci starim Raptorovskym sposobom takze ja sa urazim aj ked ma dakto pochvali asi tak

a este pre dalsich co si mylsia ze som dementalny idiot bez respektu
bol som na pohotovosti akurat ked doviezli motorkara ktory cerstvo havaroval na novucickej motorke (tusim cbr999) ja som si bol akurat dat zasit bradu co som si ju rozjebal na biku no kurwa hnusny zazitok to bol a este horse bolo vidiet jak potom dosli rodicia a povedali im ze bohuzial atd domyslite si takze respekt asi mam

zeON> KLUUU....ianc......prides tu ku mne a ja ta otestujem ze ci vies jazdit... ta prevediem takym terenom ze si taky este len v telke videl uvidis
A ked to prejdes.....jedno ci spadnes......ale proste ked to prejdes....si dobry.....

aprilia50:ta nemam cross gumi ale posnazim sa prejst

zeON teoretycky to prejdes aj na cestnych ked maju dobru vzorku... a ty vies dobre jazdit...

aprilia50: pisem ze si myslim ze viem nema s kym porovnat lebo so simsonom po polu tu nikto nechodi a s rossim sa porovnat neviem ale nechajme tuto diskusiu tak to je uplne o dacom inom

ze ON...ako som na to prišiel? No z toho, čo tu dávaš. Tu ideš rovno odsúdiť holku za to, že má ťažké srdce na silné motorky. Asi sa nevieš vžiť do jej kože. Teraz tu určite dáš nejaký príklad, že sa vieš vžiť, lebo henten a lebo tamten...A na čo si tu vypisoval, že kde všade a za akých podmienkach si jazdil?
Silná motorka je sviňa, to hej...tá moja nie je síce super strong, ale žihadlo to je, tak viem. A nikdy nespravila chybu ona, ale ja. To si ale slečna "reportérka" neprizná, lebo priateľa milovala príliš na to, aby si priznala, že pochybil napríklad on. Ona vidí tu motorku, tak ju neodsudzuj!!!
Ten článok je veľmi výstižný a nie som jediný, kto si to myslí...
Heňo

whiteboss:ok ok ty vies setko
to chapem ze ma taske srdce ale nestotoznim sa s tym clankom nikdy ja sa neviem vzit do nikoho koze ja som svina clovek(to myslim vazne ne ironicky) to co si napisal ze si neprizna okolo motoriek atd atd lebo ho milovala to mas pravdu ale mne tu ide skor o to ze teraz si to o nas pomysli kazdy JA sa snazim chodit tak aby som nikomu JA neublizil(ci uz motorka bike alebo lyze)ale co sa stane mne je MI v podstate jedno(zas neze si pomylsis ze mi je jedno ze budem bez ruky abo tak)

Okrasa ciest alebo diablov vynález?
Uhol pohľadu...
Článok je napísaný veľmi pekne....Záleží však od uhla pohľadu....Tí, pre ktorých je mašinka okrasou ciest a jazdia s rozumom, v ňom nájdu prosbu, tí, ktorí už o niekoho prišli, v ňom vidia diablov vynález a tí, ktorí jazdia "bez pudu sebazáchovy" v ňom vidia iba urážku vlastnej ješitnosti.... a bohužiaľ tí, ktorých motorky nikdy pozitívne neoslovili, sa len utvrdzujú v tom, že sú to vražedné stroje...

Každý má právo na svoj vlastný pohľad, aj to úbohé dievča, ktoré predčasne dospelo...

muehehehe tak to je fassa najsampopidshi clanok co som v poslednej dobe cital... Budem bezcitny, hnusny, debil, cokolvek, ale ked to pise z vlastnej skusenosti, tak asi o tom svojom priatelovi, popisuje jeho, jeho styl, ako jazdil, rychlost pre frajerinu... na doraz... ked bol debil, tak tak jazdil... zbrane nie su zle, zbrane nezabijaju... motorky nie su zle, motorky nezabijaju, zabijaju sa ludia, kto chce kam, nech tam aj ide... chalana mi je luto, ale nie zas tak xtra moc, budem zaspavat spokojnym spankom...ked bol debil.. nech si mysli o mne kto chce co chce...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil miso251SK (28.03.2007 22:26)

podobnych clankov spiniacich motorkarov je vela, co uz

zeON...a presne ako si povedal...treba chodiť tak, aby SI a aj SME nikomu neubližovali...pokiaľ má niekto ešte stále na NÁS ťažké srdce, tak je to jeho vec...
Heňo

slecna ma zo svojho uhla pohladu uplnu pravdu,ved aj medzi dlhorocnymi motorkarmi,ktori maju odjazdene tisicky km sa najdu taki,ktori ked stratia blizkych,kamaratov,priatelov z partie tak uvazuju nad skoncenim s motorkami.vsetko je to o pocitoch,kto si co prezil taky ma nazor,ci uz na svet,na zivot,na motorky.....

whiteboss:som rad ze sme sa zhodli aspon v niecom

je to zbytočné, ten článok nikomu nepomôže ani neodradí, ludia radi hazarduju so životmi, napr. kto bol v maninskej tiesnave pod tou lezeckou skalou, videl kolko je tam pomníkov a krížov pod nou, no vždy sa tam našli nejaký lezci čo to tam zliezali.... když to miluješ, tak ani smrtka ta neodradí

Upravené 2 krát. Naposledy upravil misobiker (29.03.2007 8:49)

tie obrazky som uz videl. mala suhlas autora na uverejnenie?

Toho dievacata mi je fakt luto a chapem ju, ze to, ze prisla o niekoho, koho milovala, bola pre nu velka rana. Napriek tomu je ten clanok z novinarskeho hladiska tazky odpad. Dovolim si tvrdit, ze s bezpecnym prehladom tromfla aj nasu hviezdu Rasta Striska z TV Joj.

a) Ked toto je reportaz, tak ja som Brad Pitt. Dievca by si malo asi urobit jasno, co sa tyka zanrov. Ked im ten casopis aj niekto rediguje, tak asi svoju pracu neodviedol najlepsie.
b) Uz to tu odnzelo od RHplusB - je to tendencny clanok a tiez si ho trufam prirovnat k propagande. Ked sa o nejakej veci povie A, tak by sa malo povedat aj B. V tomto pripade to znamena, ze motorkarov opisala iba ako "nevyblbnutych" ludi, ktori nemaju pud sebazachovy. Neuviedla, ze existuju aj motorkari, ktori nejazdia bezhlavo, ze su to aj zreli ludia, ktori maju rodiny, atd.
c) Odvolava sa tam na statistiky takym diletanstkym sposobom, ze az zasnem. Najprv pise, ze statistiky jasne dokazuju, ze pocet nehod zavinenych motorkarmi stupa. Po tejto vete som cakal sprsku udajov (porovnanie poctu nehod motorkarov medzirocne, % zavinenych motorkarmi, % smrtelnych nehod zavinenych motorkarmi aj ich medzirocne porovnanie, atd.). Namiesto toho uvedie iba, ze v roku 2006 zomreli v trebisovskom okrese dvaja motorkari. Mam silny pocit, ze dievca okolo statistik ani len neslo, nie to, ze by z nich este aj cerpalo.

Tejto mladej slecne, ako potencialnej buducej redaktorke niektoreho z "mienkotvornych dennikov" by bolo treba dat odpoved vo forme konstruktivnej kritiky, lebo ked takychto "zurnalistov" vyrastie viac, tak sa damy a pani mame na co tesit.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Pepi (29.03.2007 8:58)

Pepi mohol by si vedieť, že ak je už v nadpise otázka, tak može ísť o úvahu, čo tento článok aj vystihuje. Tým padom žiadna reportáž. Neviem načo tu súdiš tu mladú slečnu, je to prváčka a obyčajný školský časopis, kde najdeš aj básničky a vtipy a podobné uvahy ako sú tieto.
Nakoniec to je jedno, toto tu neriešme!

Neviem prečo, ale keď si pozriem profili všetkých členov, ktorý sa nad týmto článkom poburujú, tak nachádzam veľa spoločného (nič v zlom).

Bajker: Článok začína slovami: Pri písaní tejto reportáže...

No skús napísať, čo spoločného si našiel v profiloch. Vcelku ma to zaujíma.

Pepi, napíš článok TY, rád si ho prečítam keď si tu tak pekne rozobral článok násťročnej dievčiny ako od nejakého profesionálneho žurnalistu MAN

Bajker, ak napise niekto do lokalneho casopisu dojimavu uvahu o vasej rodine na zaklade toho, ze 1 clen sa niekde pripije, bude sa to pacit? Aj tvojej mame? Samozrejme okorene o statistiky znasilneni, tazkych ublizeni a innych zhovadilosti, co dokazu ludia pod vplyvom alkoholu. Bude sa to tvarit akoze ide len o dobro pre mladeho cloveka a varovanie pre ostatnych. Ved v tom clanku sa ani nepise kto bol na vine a ako rychlo isiel.

rissko - kamo, nad mojimi slohmi od dojatia ucitelky plakali...

Myslim, ze som nenapisal na adresu toho dievcata nic urazlive a napisal som aj to, ze ju chapem. Dalej som konstruktivne popisal, co mi na tom clanku nesedi. Na tom myslim nie je nic zle. To dievca povedalo v tej "reportazi" svoj nazor, ja som svoj nazor vyslovil tiez.

A ked vidim, aki "novinari" tu na slovesnku rastu a "tvoria" - vid priklad Striska z TV Joj, s ktorym som po Gipsynej nehode o jeho reportazi slusnou formou komunikoval e-mailom (a to by si zasol ako to zahral po dvoch e-mailoch cele do outu), tak mam pocit, ze na tendencne nazorove prejavy je treba odpovedat. Snad ma uz chapes...

RHplusB neodchadzaj od temy. Tvoje prirovnanie nieje na mieste. Posudzovat pripitie/znasilnenie a to, aby motorkari jazdili pomalsie. Je to smiesne!
Ty z toho zlánky citis nejaku ujmu?

Pepi: Ano mas pravdu, ta dievcina to chybne nazvala reportazou.

To ze NIEKTORI motorkari jazdia bezohladne je pravda. To, ze nastrocny sa nad tym pohorsuju, lebo im mama bude zakazovat jazdit na moto (vid 2. zeONov prispevok), to je druha vec.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Bajker (29.03.2007 10:16)

To Pepi: JJ v pohode, každý má právo na svoj názor
S tými "novinármi" súhlas, poniektorý by sa mali zďaleka vyhýbať médiám vrátane toho tebou spomínaného z TV Juchú MAN

Takych clankov by malo byt viac niektory aspon pochopia o com tom je
a budu jazdit opatrnejsie

to bol len priklad ako lahucko sa veci daju pretocit.
Bajker, len 3,5% nehod motorkarov bolo nad povoleny rychlostny limit a aj z tych 3,5% nie vzdy bol na vine motorkar.
Clanok nehovori o tom, ze vsade, a teda aj medzi motorkarmi sa najdu "cudaci", ale hadze vsetkych do jedneho vreca a pouziva slovicka casto, castokrat, ktore nie su a ani nemozu byt podlozene statistikami- takze su zavadzajuce.
To nie je rychlost co zabija, zabijaju najma neohladuplni a nepozorni vodici aut. Zase statistika: 65% nehod motorkarov bolo zapricinenych sofermi aut, ktori nevideli motocyklistu.
Cisla su velmi jasne a clanok sa tvari ako by autorka mala pravo ich ignorovat, len zato, ze je mlada a nestastna. Pritom ak by to bola naozaj laska a nie cirocisty egoizmus, tak by o chlapcovi pisala s ovela vacsiou uctou

RHplusB a len tak pre zaujimavost odkial mas tie 3,5 % ?
uz ked sme pri tych nepravdivych statistikach
Nejaky zdroj.

RHplusB mozno by bol pre Bajkera pochopitelnejsi takyto priklad:

Si studentom strednej skoly, nadovsetko lubis svojho Simsona, vozis sa na nom, davas bacha, bavi ta jazdenie, chces si kupit nieco lepsie hned, ako na to budes mat vek a prejazdit s tym Europu.
Nejake dievca, co bolo zalubene do motorkara, ktory zahynul pri dopravnej nehode, napise tendencny clanok do skolskeho casopisu, ktory si precita takmer cely profesorsky zbor. Potom ta v jedno popoludnie stretne jedna z tvojich uciteliek, ako chalujes zmrzku pri svojom Simsoniku s prilbou v ruke a pomysli si "Tak aj on je jeden z nich - urcite jazdi ako debil, ohrozuje seba aj ostatnych ludi, atd". Hned na druhy den sa s tymto zazitkom podeli s ostatnymi profakmi a uz si v skole za debila, zrazu su k tebe vsetci pedagogovia odmerani a neobjektivne hodnotia tvoje odpovede a pisomky.
A ty si pritom iba obycajny student strednej skoly, nadovsetko lubis svojho Simsona, vozis sa na nom, davas bacha, bavi ta jazdenie, chces si kupit nieco lepsie hned, ako na to budes mat vek a prejazdit s tym Europu...

rissko: Pekna slohova praca? Keby som mal viac casu, napisem to aj krajsie...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Pepi (29.03.2007 11:11)

hehe proti comu sa chce auto branit ? proti tomu ze slecna velmi rozumne apeluje aby si daval pozor ? kde nechal protestant rozum ? asi ho dal tej slecne a ta ho ma uz v tomto veku za dvoch.

rozumne napisala, ma uplnu pravdu a na hormonáčov to platí obzvlášť.

Pepi, no snažil si sa ale ešte stále to nieje to pravé orechové tak na dvojku, keď zaplatíš kofolu na stopke, tak si tú známku premyslím MAN

todra: tak mala napisat, ze to pise o hormonacov. Ale ona pisala o tom, ze motorka je diablov vynalez. Takze aj ty aj ja jazdime na tom mytickom diablovom vynaleze a je podla tohto clanku jedno, ci sme normalni jazdci alebo magori co ohrozuju seba aj ostatnych.

rissko: berem dvojku a na tu kofcu ta pozyvam...

BTW:
Nehody: rychlost ako pricina nehod

Pepi ano mas pravdu. Bohuzial niekto hadze vsetkych do jedneho vreca. Ale zasa Nehovorit o tom, aby sa ludia uvedomili tiez nie je spravne. Asi by bolo dobre najst riesenie. To je uz na inu temu.

OK treba uznat, ze pre par jedincov (mozno 4% jedincov ) je to nevyhoda, ale ja som rad za taketo clanky, kde sa upozornuje na potrebu jazdit pomalsie/opatrnejsie.

Este som zabudol. Tiez nemam rad JOJkarske senzacie o bezohladnosti motorkarov, kde sme vyobrazeni ako sialenci a senzacia do televiznych novin.

Motorkarom ZZdaR

Pepi: platí, keby som sa neozýval, tak vzadu na helme mám tú ikonu, čo aj tu. Tak sa ozvi, podebatíme keď sa tam zídeme MAN

Upravené 1 krát. Naposledy upravil rissko (29.03.2007 11:34)

No, ja jazdím na skvoste našich ciest... Každý si tam nájde svoje

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Pilgrim (29.03.2007 11:39)

Bajker: inak, este stale si mi neodpovedal na otazku, co mame my "oponenti" tohto clanku spolocne.

A este, aby si tu niektori ludia uvedomili, ze mi ide fakt o objektivitu (a to je jedno ci v ramci sprav v TV alebo clankov v skolskych casopisoch), uvazdam jeden z mojich prispevkov:

21.02.2007 13:59
Re: 14.2.2007 Gagarinova pri Harleyi
Pepi
Registrovaný člen
Registrovaný: 06.08.2006

Nechapem, preco tolko rypete do Tommyho, to nemoze mat vlastny nazor? A este to osocovanie a nadavky... (vid Majlankov zmazany prisevok, ci ostatne...) Aj ja mam obcas pocit, ze niektori motorkari maju pri nehodach tendenciu zaryto branit motorkara.

Napr. Zbyno, preco si hned nenapisal, ze chlapec predsa siel po zadnom? Ale to z teba vyslo az ked to tu napisal Tommy... Je na zvazeni kazdeho, kto toto cita, ci je bezpecne jazdit v plnej premavke, na frekventovanej ulici, ci problemovych usekoch (okolo zastavok MHD, v blizkosti prechodov, atd.) na zadnom. Podla mojho nazoru to je ohrozovanie seba aj ostatnych.

Vsade sa stale vedu reci o tom, ze treba oddelovat motorkarov od "motorkarov" a o pohlade ludi na motorkarov vseobecne. Ale obhajovanie tych, ktori bezohladne ohrozuju seba aj inych, podla mna nie je najlepsim sposobom, ako image motorkarov vylepsit. Niekedy je treba priznat si chybu.

Fakt by bolo dobre, keby tu napisal svoje svedectvo niekto nestranny. Lebo toto, co tu bolo zatial napisane, mi ako nestranne nepripada. Ale hlavne sa zamyslite nad tym, ze vyhasol ludsky zivot. A to je to najhorsie.

------------------
...myslim, ze tento prispevok vam vela povie o mojom nazore na motorkarov a "motorkarov".

rissko: super, tesim sa!

Článok je výlevom bolesti 15ročného dievčaťa, na konci apel na všetkých, aby nespôsobovali iným podobnú bolesť, ako cíti teraz ona..

DerbiTV - očakávaš od nej seriózne, že bude analyzovať životný štýl motorkárov a nebodaj sa s ním stotožňovať?

zeON - hmm, Simson plny kotol po zmoknutej hrádzi a dreš ho všade... ale hlavne že ho celkom dobre ovládaš a sa snažíš nikomu neublížiť.. ani na lyžiach.. Keď dostaneš silnejšiu tak čo, nebudeš dreť? 60 v obci 90 mimo a 130 dialnica, však? Čitaš ty po sebe niekedy, priateľu? Myslím, že práve Tvoja mama určite vie, prečo zakazuje..

Pepi - nemôžeš chcieť, aby 15ročná/ý mal/a profesionálny vycibrený a presný štýl, keď školské časopisy nereviduje zrejme ani pedagóg, tobôž nie dáky profík novinár... Článok je reakcia na bohužiaľ trpkú skúsenosť s motorkami, ziadna konšpirácia.

RHplus - čo má spoločné existencia takéhoto článku s neohľaduplnosťou plechovkárov? to že často doplatia nevinní je fakt, prečo poukazuješ na to že častejšie zabíjajú plechovkári motorkárov?? Aká propaganda? Ešte jedno: motorkár (plechovkár, autobusár) nie je vždy navine, keď prekroči max povolenú rýchlosť?

The Boss

pekne si to napisal
Respect

Bajker, statistiky su na zaklade udajov v roku 2005 a su z anglickeho casopisu SuperBike, April 2007, strana 62.

TheBoss, autorka pise: "Na ich rychlu jazdu casto doplatia aj nevinni chodci a vodici."..."Castokrat jazdia motorkari vacsou rychlostou..."
Kto to je "ich" a preco pise vseobecne o motorkaroch? ak je pouzite slovicko "casto", tak potom treba uviest, ze plati predovsetkym pre plechovkarov, ktori zranili a zranuju ovela viac chodcov a motorkarov ako opacne, takze ake casto a ake motorkari? aj ja som motorkar, ale tieto veci nerobim. to, ze sa to tyka iba niekolkych, to uz akosi autorka "zabudla" uviest.

Takze si vyprosim, aby sa pisali taketo stvave clanky, akoze smutnej tinedzerky.
Ani jej vek ju neopravnuje pisat veci, ktore zavadzaju, uvadzat fotky, bez mena autora (zaujima ma, ci ma suhlas) a dokonca nikde nie je napisane, ze su to len ilustracne fotky.
Ak nie je suhlas autora fotografii, tak sa jedna aj podla zakona o kradez, a tym padom si myslim, ze zlodej nema pravo moralizovat nad tym, ci niekto prekracuje rychlost alebo nie, kedze sa jedna len o priestupok. Ale mozno 15- rocne dievcatka ak su plne lutosti, tak mozu aj kradnut.

RHplusB - až príliš ti leží v žalúdku jej neprofesionálny štýl reportáže. Ju iba dačo bolí a dala to na papier, necítim z článku nič štvavé.
Aké často a aké motorkári? 4tý odstavec začína že "častokrát....jazdia rýchlo", nie "vždy"! Takže nemusíš sa cítiť až tak dotknutý... Áno, zovšeobecňuje, ale počítam s tým, že nemáš 15 rokov ako ona a tak nechápem tvoje rozhorčenie a vyprosovanie si vecí. Ak si z tých, ktorých sa neprávom dotkla, tak jej to už kvôli súcitu (príp. inému dôvodu) odpusti.
Nemyslím si, že sa formuje verejná mienka o motorkároch na základe takýchto článkov. Myslím si, že mienka každého jednotlivca sa formuje na hlavne základe osobných skúseností. Každý dostatočne súdny si ju nebude vytvárať na základe článku dievčaťa z 1.C.
Že ju nazývaš zlodejkou je trošku pritiahnuté za vlasy (a možno aj nepodložené).
Píšeš ešte o jej egoizme..nno, prečítaj si ešte raz druhý odstavec článku.. kde v článku je egoizmus?

Takýto článok môže pomôcť. Tým rýchlym zasvieti aspoň na chvíľu červená kontrolka, zeON-ovi aby nejako presvedčil mamu že sa nemá oňho báť a DerbiTV-mu aby napísal článok o motorkároch a ich životnom štýle lepšie než Lucia...

Plís odpovedz mi na otázky z prvého príspevku..

Upravené 1 krát. Naposledy upravil TheBoss (29.03.2007 14:10)

nechapem preco sa nad tym vsetci tak rozculujete

Pisem rovnako vseobecne ako Lucia z I.C a mam dost rozumu, aby som nikoho priamo neobvinil, takze TheBoss nemas pravdu a dufam, ze si to aj ona precita.
Jazykove okienko:
"častokrát....jazdia rýchlo", nie "vždy"- nenapisala niektori zmyslu zbaveni..., ale motorkari vseobecne, to v mojom rodnom jazyku znamena ja, ty, Rossi a hocikto kto sa moze oznacit motorkar.
Na zaklade jedneho pripadu si dievca dovoli robit zovseobecnujuce zavery, odvolava sa na statistiky a uvedie 1 trapny priklad
Mne je z toho clanku cudno a citim krivdu, daktori sa v nom vsak nasli a logicky citia potrebu s nim suhlasit.
Po cestach jazdim extremne ohladuplne a odmietam akekolvek negativne zovseobecnenia o motorkaroch.
A co sa tyka rychlosti, nemyslim si, ze automaticky, kto prekroci rychlost je navine. Opakujem 96,5% nehod motorkarov bolo v ramci rychlostneho limitu. Nie 30, 50 alebo 60%, ale 96,5%. Nebezpecna je teda hlupost, neskusenost, neohladuplnost, zly technicky stav...
A hlavne autorka akosi neuviedla, kto bol navine a ako rychlo isiel, jednoducho iba spekuluje a to je na zaklade jej smiesnych 15- rocnych skusenosti pekna drzost

TheBoss:ano po mokrej hradzi ho drem ale dakedy som sa bal vobec sadnut na motorku hoc len boli mraky na oblohe. Na hradzi si dovolim robit vsetko mozne lebo tam ohrozujem akurat tak patkane a inu haved. A KED! dostanem silnejsiu tak by to malo byt neake endurko cize mesto tak ako teraz vinimocne mimo nebudem sa klamat ked bude volna cesta tak co to da(ale az casom ani simosona som hned nedrel a to ani mimo cestu ) a dialnica to neviem co jak s dialnicou vsade citamnieco v zmysle ze to je "nutne zlo" pre enduro. A moja mama ma v hlave zakodovane motorka = supersport a mysli ze ja chcem motorku len kvoli holkam a ked jej nahodou ukaze triedna na rodicovskom ten clanok(to je cista hypoteza) tak sa mozem rozlucit s vecsou motorkou do kym si ju sam nekupim.

suhlasim s Pepi a RHplusB myslel som to asi tak jak oni len som tak nevedel napisat az na tu kradez fotiek je to sice pravda ale ked si sama nevie ine zohnat tak co uz (inak je asi ciiiiiiista nahoda ze su tam uplne roztrepane motorky este k tomu aj auto ved smrtelne nehody sa stavaju aj bez takych velkych materialnych skod)
Ona asi chcela len tolko "Zabil sa mi priatel preto prosim aj ostatnych aby si davali vecsi pozor" mala to tak napisat priamo a ne tam rovdzat a vzdy sa len priklanat k tomu ze vsetko motorka. A !MOZNO! pri nehode jej priatela vobec nebol on navine ale mozno ho len "zostrelilo" auto. Napisal som ze mesto iba vinimocne ale hlavne v meste sa mi stali situacie ked uz mi nebolo vsetko jedno a hlavne ked som siel po hlavnej a auta v pohode jeb mi do cesty alebo zivocich zvany baby kostolne co po omsi nabudene pocitom ze boh ich ochrani v pohode bez ohliadnutia vojdu na cestu(ale tie sa daju predvidat vdaka kostolnym zvonom)atd atd a preto sa snazim mestam vyhybat

a co? sme motorkari, a motorkari vzdy boli rebeli... tak preco to menit na sladkych a chrumkavych chlapcov? a koho zaujima skolsky casopis?

JARCI: asi to vezmem s tohto uhla pohladu

najlepsi je jarcijof pristup...

The Boss súhlas

Pepi...ma vcelku prekvapkal tvoj príspevok....si veľmi inteligentný tvor, ale šokovalo ma, ako si reagoval.... od dieťaťa nemôžeš predsa čakať profesionálny prístup... tiež som kedysi chodila na strednú školu a tiež som prispievala do školského časopisu....ja som však mala to šťastie, že ma z detstva nezobudila žiadna tragická príhoda a tak som skôr písala pre pobavenie spolužiakov. No nech by som písala o čomkoľvek, v celom tíme nebol žiadny profesionál, ktorý by školským "redaktorom" dával cenné rady... Ak si nahnevaný na Striška z JOJ-ky, je to o.k., ja ho mám tiež v zuboch po tej reportáži....Ale ten imbecil nepíše úvahy pod mylným názvom "reportáž" do školského časopisu, ale predkladá ich dospelým ľuďom v dospelom svete - a tam je ten rozdiel. Dieťa potrebovalo dostať svoju bolesť von...možno jej to pomohlo...dúfam...NIKTO od nej nemá právo žiadať, aby niečo, čo jej ublížilo, vnímala s láskou....

...myslím si, že najlepšia obrana je ďalšia "reportáž" od ďalšieho školského "reportéra", ktorý má naopak veľa lásky k týmto diabolským skvostom a posnaží sa vo svojej detskej úvahe presvedčiť spolužiakov i učiteľský zbor o tom, že nie všetci motrkári sú rovnakí.....

Normal clanok. Kolko ludi, tolko chuti.

reeko si paradny ;]

derbiTV a co ti brani napisat clanok ako to vidis ty?

RHplusB - neodpovedáš na moje otázky.. V čom v mojich príspevkoch nemám pravdu?

Skúsme túto štatistiku: [clanok Bezpečnosť na cestách: Zabíjajú nás plechovkári alebo my sami? ] Nepíšu sa tam štatistické čísla o nehodách spôsobených prekročením povolenej rýchlosti, ale z tých 45 až 54% spôsobených motorkármi!!! nezvládnutím ich stroja sa mi nechce veriť, že iba tak malé % ako uvádzaš ty bolo zapríčinené neprimeranou rýchlosťou... Takže nehody, kde je zúčastnený motorkár asi zpolovice zapríčiňujeme my - motorkári - ja, ty, Rossi asi nie.

Ešte niekoľko otázok:
Hovorí tvoja štatistika niečo o miere zavinenia nehôd motorkármi?
To myslíš vážne, že pri dopravnej nehode nie je navine ten, kto prekročil rýchlosť?
Koho iného ako motorkárov má autorka popisovať, keď článok je o motorkách?
Kde v tom jej článku čítaš špekulácie a kde o obviňovaní?

Okrem iného nepíšeš všeobecne. Priamo obviňuješ autorku textu z krádeže, používaš argument jej veku na právo posudzovať motorkárov, (to ako nemá to právo? Čo ak jej skúsenosti sú práve také, ako píše?) čo sa mi zdá, bez urážky, trochu detinské. Detinské je aj to, že konkrétne jej prikazuješ určité výrazy a zhadzuješ poznámkami o dovoľovaní, smiešnosti a drzosti... Jej zážitok ju k posudzovaniu oprávňuje!

..skús aj napriek tvojmu nesúhlasu trocha vážiť slová a tiež mi odpovedať na otázky..

nejak to berete moc vazne. mlada poburena generacia

zeON - presne si zhrnul čo holka chcela povedať.
Dajte s DerbiTV na papier dačo dobré, výstižné, vysvetľujúce, neútočiace, priťahujúce a zviditeľňujúce a hoďte to aj sem...

Plís dávaj si v premávke bacha, čakaj neočakávateľné a prsty furt na brzdovej páke. A neriskuj ani tam, kde vidíš a je voľno. Ak sa dostaneš za možnosti, môže to skončiť zle. Na simsone, na endure, na hocičom...

TheBoss:OK

A dosť už filozofie, sám nejazdím sladko a chrumkavo, ale chcem ešte dlho!

TheBoss:dneska ma skoro zostrelil konar z motorky nastastie som sa stihol zohnut
pomaly dalej zajdes ale aky to ma zmysel ked si to nuzijes

Upravené 1 krát. Naposledy upravil zeON (29.03.2007 20:03)

TheBoss, na ktore otazky som neodpovedal?
Pisem vseobecne, presne ako Lucia o motorkaroch a ty tvrdis, ze ju obvinujem. Nerad robim take veci, ale naschval som to napisal tak, aby to bolo nenapadnutelne, a aby vsetci vedeli odkal fuka viter, a pritom z pravneho hladiska je to uplne ok, tak ako jej clanok.

Ak ma zeON pravdu a chalan nebol na vine, tak hadam sa uz da povedat, ze ten clanok je tendencny a dievca by malo apelovat na tych, co sposobili jej smutok.

Statistika, co mi tu podsuvas sa zaklada na cisle 136, ja som pouzil cisla oficialnej statistiky (Department for Transport's) z GB, kde jazdia miliony motorkarov.

Dajak si stale neviem zvyknut na demokraciu karpatskeho typu.

RHplusB
ja len ku tej anglickej statistike. Zil som istu dobu v Anglicku ver tomu, ze tam sa jazdi pomalsie a hlavne v meste. Je tam plno "speed camera" a pokutu nezjednas a ani sa jej nevyhnes. Nevladne tam na cestach taka anarchia ako na Slovenskych cestach.

ja len tolko, mozete pokracovat dalej v diskusii, porucam sa.

sa vam čudujem daktorim , sak sa zamyslite! kto ide jazdiť so zámienkou spôsobiť dopravnú nehodu???

asi nikto , a tak ako JARCI povedal : sme REBELI!

Zamyslite SA:

- ak by motorkárov iba ospevovali aký sú inteligentný a opatrný tak potom by si každý plechovkár ,chodec ... pomyslel že aj keď spraví chybu tak motorkári to budú určite
predvídať a tak si plechovkári a chodci si môžu začať dovoľovať (nedajú prednosť v jazde , chodci skáču do cesty...) a skončí to zle samozrejme pre nás

- ak bude o nás verejná mienka že sme šalenáci ... tak tá babka pred prechodom z kostola pri pohľade na motorkára zastaví a radšej sa prežehná a vodiči si povedia radšej spomalím lebo to su šalenaci toty motorkári a dám mu prednosť

A záver : Všetko na niečo dobré šak máme zadara REKLAMU!

som to asi trochu prehnal čo?

ale moja skúsenosť : jún 2006 ja na brigáde v šali , poobede si to šlapeme s kamošmi na ubytovňu , panuje dobrá nálada , prešli sme za roh a na zemi nehybné telo zaryté čiernou fóliou s pod ktorej vikukuje kaluž krvi a o niečo ďalej rozbitá moto ... moja prvá reakcia : pane bože nikdy si nesadnem na motorku , prešiel čas , december 2006 kúpil som 350-ku a vôbec nie preto aby som sa zabil ale pre ten pocit a radosť z jazdy! inač vyhíbam sa mestám radšej príroda a niečo odľahlé

ale ako sa hovorí : hladný sýtemu neverí a ani ona nikomu neuverí že sa dá jazdiť aj s rozumom

no nič , slečne aj vám všetkým pokoj na duši

jazde ZDAR!

RHplusB - áno, píšeš veľmi všeobecne, hlavne pokiaľ ide o odpovede na moje otázky. Neodpovedal si na:
- čo má spoločné existencia takéhoto článku s neohľaduplnosťou plechovkárov?
- to že často doplatia nevinní je fakt, prečo poukazuješ na to že častejšie zabíjajú plechovkári motorkárov?? Aká propaganda?
- Hovorí tvoja štatistika niečo o miere zavinenia nehôd motorkármi? (Čiastočne vysvetľuješ: "65% nehod motorkarov bolo zapricinenych sofermi aut, ktori nevideli motocyklistu.")
- Koho iného ako motorkárov má autorka popisovať, keď článok je o motorkách?
- Kde v tom jej článku čítaš špekulácie a kde o obviňovaní?
- kde v článku je egoizmus?

Na otázku o vine pri prekročení max pov. rýchlosti si odpovedal: "A co sa tyka rychlosti, nemyslim si, ze automaticky, kto prekroci rychlost je navine". Hmm.. zaujímavé. Kekso, čo ty na to?

Ku priamosti: píšeš "A hlavne autorka ... jednoducho iba spekuluje a to je na zaklade jej smiesnych 15- rocnych skusenosti pekna drzost". Priame. Nemám čo dodať.

Ku Hergiho štatistike: je to štatistika časti nehôd motocyklov na Slovensku. Myslím si, že porovnávať počet nehôd na SVK a % nehôd s prekročením rýchlosti a počtom motorkárov v ENG v súvislosti s týmto článkom nie je správne..

O demokracii v tomto štáte si môže myslieť každý kto chce. Čo má ale tá karpatská demokracia spoločné s týmto článkom a diskusiou?

Stále ešte nechápem, prečo ťa tento "tendenčný" článok (15 ročnej neprofesionálky s veľmi negatívnou skúsenosťou, uverejnený v školskom občasníku) tak poburuje. Aký vitr a odkiaľ fúka? Nerozumiem..

Asi si človek pohybujúci sa v kruhoch novín, či práva.. Ak odmietaš akékoľvek zovšeobecnenie tohoto článku dobre je to tvoj pohľad na vec. Mal by si ho podložiť niečím iným, ako neadekvátnou štatistikou a ne/priamymi útokmi na autora.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil TheBoss (30.03.2007 11:25)

pitbulka: verim, ze si si precitala vsetky moje prispevky k tejto teme, nie len ten jeden. Ak nie, tak precitaj aj dalsie. Podla mna to az taky rozdiel nie je, ci sa nieco take napise v skolskom casaku, alebo povie v TV. Lebo vzdy to zasiahne urcitu komunitu, v ktorej su aj motorkari, ktori jazdia zodpovedne. A vznikne tam predsudok, ktory nebude rozlisovat motorkarov a "motorkarov".

TIBORINO: Dufam, ze zaciatok tvojho prispevku si pisal fakt s nadsazkou.

Ten clanok je uplne v pohode, lebo ta babenke co ho pisala ma zial pravdu. Nevidim v tom nic, co by ma ako motorkara malo rozhorcovat. Myslim, ze niektori bikeri by si tento clanok mali precitat viac krat....