???? Pekný článok no chýba mi tam rozborka zborka motora ????.
Alebo si mu tak dôveroval že si ho ešte nerozobral ????
????????????

pekný a detailný opis od človeka ktorý vidí hlbšie do motoriek a najmä v súvislostiach
to že ma MM rovnaký motor ako Kawa Versys som nevedel a je to veľké plus...

kamo, ale že si si kúpil motorrádku kerú si si predtým ani neskúsil... ty? svet sa v kravskú puču obracia

p.s. inak parádne logo majú, Benito Mussolini musí plesať

Pozri obrázok

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (22.03.2024 10:08)

Pekne si to napísau
Už nech je teplo že to dôjdem opáčiť...
raptor Tu už asi fakt nikto nič negarantuje

Motorka pekná a to logo je ozaj super.

Originálne napísaný článok.
Dobré že sa nájdu ľudia ako ty, ktorý nám otvoria trochu oči. Myslím tak, že sú aj iné značky motoriek.
Tá kontrola motorky po kúpe je zaujímavá ale rozumná. Záruka ti hádam nepadne keď servis uvidí, že si niečo otváral.

Veľa km a nech slúži

Dobrý opis.
Na tom sedadle sa fakt divne sedí. Som to skúšal na výstave. Z bočného profilu je do tvaru písmenu U, čiže rovina na sedenie asi 5cm. Spredu, ako sa zdvíha, tlačí to do rozkroku, vzadu zas do zadnice. Celé podivné.
Oproti Tigeru 800 či 900, kde sa úplne perfektne sedí hneď na prvú /to snáď potvrdíš/, ten Xcape je sedačkovo to najslabšie.

Nevo - ako som napisal i v članku za mna je to zatial najlepšie sedenie a vobec čo sa pohodlia týka zo všetkých motoriek čo SOM MAL!!! Ber to tak ze to tvrdí krpec ako ja. Kvoli tomu aby ma to netlacilo do rozkroku som si tie riaditka dal najbližšie k sebe.
Obi - rozborka motora bude druhá časť

Tiež som si tak kedysi kúpil novú motorku, len podľa obrázka a papierových parametrov, dokonca talianku. Bola to trojvalcová turistika s vyššími zdvihmi: BENELI TRE-K 1130

versys 64Nm-7000
cf-morini 56Nm-7000 = kópia

Kukalon - máš samozrejme pravdu no ako som v článku spomenul "jeho modernizovaná verzia sa pouzíva do dnes". Neviem akú elektroniku má kawa, ale viem ze napr zapaľovacie cievky má kawa ine než morini (cfmoto) avšak sú zameniteľné. Tak isto španovák rozvodu má morini plne hydraulický a kawa má i mechanicky (podobne ako Vstrom). Tak isto olejový filter maju rôzne označenia no dajú sa zameniť. Minuli tyzden som menil vodnu pumpu kamaratovi na Versise, je to uplne identicke. To čo som opísal nepíšem z obrazkov na internete ale z reálnych skúseností. Samotny motor je stejný, minimum rozdielov. Netreba byt zbytočne naivný že "kópia". Toto z určitostou tvrdiť nebudem ale myslím si ze aj tá kawa zchádza z tej istej linky. A ze CFmoto nemá taký výkon? Teoreticky by mohol viacej vydrzat...
A rada pre majitelov Morini. Originál vzduchový filter (originál cháp ako zabalený v obale s logom Benita Musolliniho) stojí cca 36Eur. Ten istý filter v obale s logom CFmoto 17Eur.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil momul (23.03.2024 12:41)

Moto bola v mojom výbere na novú moto, dokonca medzi favoritmi. Páčila sa mi. Potom som pátral po servisných limitoch a výmena oleja každých 3 000 km alebo za 6 mesiacov, to veľmi o dôvere výrobcu k svojmu výrobku nehovorí. Versys 650 má limit 12 000 km, ak je to ten istý motor ......

Solitare - velmi zle si pátral lebo interval je kazdých 6000km alebo 12mesiacov.Na Tigrovi alebo aj Vstrome som mal tento interval 10-12tis a bez ohľadu na to som olej menil kazdych 5-6tis. Výhodou je ze si ho vieš vyresetovat jednoducho sám podržaním súčastne dvoch tlačítok a začne odpočítavat dalších 6tis.
Moje auto ma interval 30 000km!!!! Menim kazdych 10 000km
Pravdu máš ale v tom že výrobca v užívatelskom manuály uvádza ze pri používaní na nespevnených cestách sa oporúča skrátiť tento interval na polovicu ciže spomínaných tvojich 3tis. resp 6mesiacov.
Otazka je lepsie ked ti vyrobca kvoli EKOLOGII povie vymen kazdych 12tis a vypustis cierny sajrajt alebo každých 6tis a vypustíš olej ktorý este tvoj brat (v mojom pripade môj brat) dojazdi v starej DRe? a zrazu sa ten prístup o dvoverihodnosti výrobcu obracia ze?

momul - máš pravdu, našiel som dielenský manuál na českom webe a užívateľský na manuals web, obe v anglickom jazyku, vychádzal som z týchto údajov.
Keď meníš olej ako si napísal tak moto aj auto od teba by som kúpil bez váhania.
Napríklad aj Benelli trk 502 má mať motor ten istý ako Hondy CB 500 F,R,X a tiež má výmenu oleja po 6 000 km, Honda po 12 000 km. Že prečo?
Ja som mal túto Hondu, olej sa mal meniť á 6 000 km, po roku 2014 to výrobca zmenil na 12 000 km.
Mám 195 cm, hľadal som väčšiu motorku. Pozeral som mimo iné aj Xcape aj Trk a modely z ktorých motory vychádzali. Nakoniec u mňa skončila SuperTenere. Nemám nič proti čínskym motorkám, každého vec čo a prečo si kúpi, ja som hľadal spoľahlivosť na dlhých cestách. Aj keď pomer cena a výbava jednoznačne pre Čínu.

Solitare - TRK502 nema motor vychadzajusi z Hondy CB ale rad iných motoriek má ten motor ako si napisal vychádzajúci z Hondy CB (Jawa RVM, Voge, Kove a kopec dalších). Tam plati podla mna moja teoria ze to ide z toho isteho závodu ako do Hondy tak aj do číny. Motor Benelli som neskúmal ale to málo co som o nom postrehol tak by mal byt velmi spoľahlivy.
SuperTenere je jedna z top motoriek porovnatelna s GS1200 a pod. takze lepšie si už siahnut nemohol. Tam si ale rovno preskocil pri rozhodovaní oproti Morini a pod. motorky typu KTM 890, Tiger 800/900, GS800/850 a vrhol si sa rovno do top triedy.

kawa nemá závod v číne. Honda iba wuyang (cb400x) a sundiro (125). Loncin,Gaokin,Zongshen =kópia honda500

Je to úplne jedno kto ma kde závod, dôležitý je výsledný produkt. Africa sa myslím tiez robí aj v Poľsku a je mega.
Aj tak ma nik nepresvedčí že motory tieto kópie sú len kópie, zavod napr. v Polsku nemusí robit i motorizáciu, ta môže kľudne chodiť z iných krajín.
Moj Transalp bol vyrobený v taliansku a nedám naň dopustiť.
Mame doma Adamoto 50 r.v.2012 ktorý sme dostali od sesternici ktorá to vyhrala. Bez inej udrzby ako vymena oleja raz rocne (filter to nema), za ten cas 3baterky a 2x cistenie karburatora po zime (benzin E10) ide ako hodinky. Vecinou casu vlastne na studeno kedze jazdíme na nom len obchod a domov. Takze ak je aj motor kópia zase z vlastnej skúsenosti smelo poviem ze sa jej nebojím.
Dokoca v traktore mam prispôsobený motor Zongshen GB420 co je tiez "kopiou" hondy GX a ten si tam teda zamaká...

momul - to máš odkiaľ že Afrika sa robí v Polsku?

Kdesi som o tom čítal (nie oficiálny článok ale na nejakom fóre už dávnejšie kde sa majitelia stažovali na hrdzu) a nedávno mi to Bezdooo spomenul tak isto.

Uz ani neviem o čo šlo ale myslím že špice do kolies korodovali alebo ram...

Tak ale to ze sa tam vyraba jeden z mnoha komponentov neznamena ze sa vyraba v Polsku bracho...

....svetla na BMW sa vyrabaju na Slovensku... vyraba sa BMW na Slovensku?

raptor - máš pravdu no myslel som to tak. O tých svetlách viem myslím že niekde pri Topolčanoch.

motorka je velmi krasna,aj logo je velmi prekrasne ale to je asi vsetko.
len co sa nenapisalo.
ako nahle sa rosvieti kontrolka zavad,tak motorku treba nalozit a zaviest do prveho servisu. v ziadnom pripade nepokracovat v jazde.

momul: Pekný článok, dbre že si sa rozpísal, spomenul si kadečo a vyzerá po roku, že sa na predaj nechystáš. Ten motor v CF verzii som skúšal... Na drobné vibrácie bol celkom OK... V poslednej dobe tých moto pribúda a sú z roka na rok lepšie...

X-Cape vyzerá fajn, mňa len odrádzala prílišná asf orientácia, ale to je u mňa tak... Nejazdil som X-cape nikdy...

momul: Prijemny clanok. Co myslis tym "stiahnutú prednú vidlu k sebe"?

BranoBA - ked zakladáš predné kolo mal by si prepružiť tlmiče nech si sadnú (rovnobežne). Na mojom kuse to určite nik neurobil lebo to bola jedna z prvých vecí čo som si kontroloval a po uvoľnení toho sverného spoja to hneď skočilo.

Re: Solitare: to nie je o dovere vyrobcu ale take kratke intervaly ti povedia co to o teplotach co v motore bezne panuju...tz vysoke...

Cerus Janči, pekne si to napísal Je zaujímavé akymu cestami sme sa pobrali od Tigra. Jazdit cestu, tak neviem ci by som to za tieto nove motorky vobec vymenil.
Tu vetu ,že Tiger je najviac JPN moto "som si navzdy zapamätal. U noveho uz som taky pocit nemal.
Spomenute disky ,ktore mam aj na KTM su riadne blato, z tych niesom az tak nadšený a caka ma vymena. Na cestu ale fajn. Nech sa darí

Janči, že aký ty spisovaťeľ sa z teba vykľul.
..... ked zakladáš predné kolo mal by si prepružiť tlmiče nech si sadnú .... tak,tak, veľa ľudí to nevie, ale tak je to správne.

Deluxa - určite máš pravdu. Sice ako som spomenul motorka sa mi nikdy nezahriaka nad 93stup avsak ten ventilátor zopína myslím že pri 87stup aby to stíhalo dochladzovať. Hlavne je to tak pridusene E5 ze sa to momente zohreje oproti tym motorkam co som mal (najnovsi bol Vstrom E4 - a to uz inpri nom sa niektorý majiteľia stazovali na častý ventilátor)
Mendo - moji dvaja motopartaci maju novučke Tigre 900 a raz ho budem mat i ja...no zatial nemozem ale ani nechcem taku "drahu" moto. Už s týmto nechcem riskovat v teréne a neviem si to užit ako moto ktoré som mal doteraz (ktoré už mali šrámy pri kúpe) a to stálo polovicu z takého Rally 900.
Krampus - Viki ďakujem. Pochvala od teba má u mna velku cenu.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil momul (27.03.2024 20:12)

Chcem upresniť pár vecí, ktoré sú popísané v diskusii. CF moto nemá licenciu na Kawasaki 650 motor. CF moto bol svojho času subdodávateľ komponentov pre Kawasaki. Tento blud šírili aj sebavedomí novinári z Motohouse v svojom katalógu. Stanovisko CF moto, ktoré mám, hovorí, že nevyužívajú žiadne licencie. Takže to bude najskôr tak, že sa "inšpirovali" a keďže vyrábali pre Kawasaki, tak to napasovali na tie komponenty, čo mali formy. Preto môžu pasovať aj niektoré diely do Kawasaki. Keby mali licenciu, tá by bola limitovaná, a určite by ten motor nemohli len tak predávať iným výrobcom. Teda to nie je totožný motor, je to len taký mediálny šum ničím nepodložený. Rovnako je to aj s akože licenciou Honda 500. Licencia pre Čínu tiež neexistuje. Svojho času Rumuni získali licenciu na Citroen, vyrábali tam slávny Olcit. Komponenty sedeli, ale rumuni robili diely z lacnej ocele a tá kvalita motora bola tragická. Takže pozor na porovnávanie a písanie, že je to to isté. Určite sa motory pre Hondu a Kawasaki nerobia na linkách spomenutých výrobcov. To sa robí v kombinácii CF moto + KTM, ktorí tam majú SPOLOČNÝ podnik. Ale ani tie motory nie sú totožné, každý si rieši elektroniku samostatne. Ešte na záver krátka poznámka, či rýpnutie, fascinuje ma, ako niekto rieši desaťeurové rozdiely na spotrebnom materiále, ako sú napríklad olejové filtre, pri niekoľkotisícovej motorke. Stojí za to s tým experimentovať?

robart - zaujímavé insider info

Krátka reakcia na tvoju "krátku poznámku / rypnutie". Nevidím dôvod prečo by som mal platiť dvojnásobok napr za olej vo flaške s logom výrobcu motocykla keď výrobca motocykla olej nevyrába. Presne rovnaký olej si viem kúpiť s logom Shell za polovicu.

Detto brzdové obloženie, olejový, vzduchový filter atď atď.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (28.03.2024 8:58)

Robart - čo píšem píšem z vlastnych skúseností nie z toho ze niekto napisal, vyjadril sa.... Ak to kopírovali tak velmi dobre lebo ešte aj stopy po odlievani su stejné. Sam píšeš ze robili komponenty a vyuzili formy...ak je tak ako píšeš tak 99% toho motora vyrábali vždy čínania.
Kupa filtra priamo od CFmota má u mňa dôvod. Umrtie kamaráta Dušana z Tatramota ma dunútilo hľadat filter inde ak som ho chcel mať hned. Dopatral som sa k športovému filtru DNA kde bolo uvedene okrem Xcape aj CFmoto (viac modelov). Tak som sa dovtipil ze aj original filter z MT650 musí pasovat do Xcape. CFmoto mam tu vo Zvolene...takze tak, ale už viem že to spravím aj nabuduce lebo presne ako napísal Raptor. To nie je experiment je to proste tak logo Benita Musoliniho zdvihlo cenu na tom istom produkte 15Eur. Pozor nie logo na produkte ale na obale...
A mimochodom kto je najväčší producent ocele na svete?

Dôvod úpravy:

Upravené 2 krát. Naposledy upravil momul (28.03.2024 9:48)

Fajn článok - recenzia na moto a nie len "novinárske klišé" reklamné nadšenie a drísty o konektivite či podobných sprostostiach.

Re: robart: takže v preklade : CFmoto vyrábalo pre Kawu napr. odliatky na motor. Potom potrebovali pre vlastné motorky motor a tak "zkonštruovali" - rozumej spravili nevyhnutné zmeny v konštrukcii aby nemuseli riešiť licencie?
No síce viem o tom smradľavé, ale je to tak jednoduché? Žeby Kawa nebola vlastníkom modelov a foriem?

momul - ten tvoj článok sa naozaj dobre čítal, výborný užívateľský pohľad a skúsenosti. Prínos pre prípadného záujemcu.

Počas študijného pobytu na technickej univerzite v Yorku (Británia) v roku 2002 som videl, ako čínski študenti každý večer v knižnici kopírovali celé technické skriptá, učebnice, diplomky a aj vedecké práce. Keď som sa pýtal domácich na to, tak odpoveď bola že to majú ako povinnosť za vyslanie na štúdium na "západe" a musia doniesť domov technickú literatúru. Ale že môžu odmerať /skopírovať/ vyrobiť čokoľvek, aj tak technológiu materiálov, tolerancie a presnosť výroby proste nedosiahnu. To bolo v roku 2002.

Aj z tohto dôvodu v diskusii o čínskych motoroch vždy vidíme znížený výkon aj krútiaci moment a aj skrátený servisný interval.

Solitare - to že Čína nemá technológie materiálov, tolerancie a presnosť bola pravda možno v 2002.
Dnes je to podľa mňa iba o tom že vzhľadom na cenu, ktorá je pri predaji čínsky výrobkov zásadný faktor nejdú tam, kam by kvalitatívne mohli. Čína je zem vynálezov svetového významu, o kultúre a filozofii sa baviť ani nemusíme. A podľa mňa sú svetová špička v kopírovaní. A záleží iba od cielovej skupiny aká kvalitná tá kópia bude.

Inak povedané, aj Čína vie vyrábať kvalitu porovnateľnú s európskou len potom už tá cena ide hore a už to nie je tak zaujímavé.

Napr. boli časy kedy sa ľudia na japonské autá pozerali cez prsty, vid skratky ako "jap-crap" dnes autá vyrábané v Japonsku patria medzi svetovú kvalitu.

Solitare - ďakujem
Ďakujem za reálnu skúsenosť. I keď i to z určitého uhlu pohľadu obdivujem. Nejaké tie skriptá mi cez ruky prešli a dodnes mám v práci bibliu Strojnícke tabulky Vávra a kolektív. Nechcel by som to prepisovať
Inak opäť musím súhlasiť s Raptorom tiež si myslím že i čína vie vyrobit kvalitu ked je zaplatená.
Tiez vám musím povedať, že ten fakt, že je v mojom Xcape čínsky motor ma viac upokojuje ako keby ten motor bol taliansky. Tý pár rokov dozadu tiež neboli práve najspoľahlivejší i ked najkrajší boli vždy. Dnes je už i talian bezporblémový. Nedávno som pozeral toto videjko
Video: m.youtube.com/watch?v=NVlk9oY4SAE&pp=ygUNWm9udGVzIDEwMD...
Niekde k tomu som našiel aj pokec a udajne to nabúchal bez nejakých vážnych problémov. Co to je, kde sa to vzalo, akú to má históriu Zontes? A predsa sa točí...

raptor, momul - chlapi súhlasím.
momul - Strojnícke tabuľky Vávra som svojho času (štúdium) až nenávidel. Potom ma sprevádzali dlho.

Pred pár rokmi som riešil inú moto. Vždy som si kupoval novú moto. Vlastne mal som len Hondy. Do výberu šli CF, Moriny, Benelli, Kawa Yamaha a Guzzi. Srdce povedalo Guzzi. Vtedy sa ma opýtal rodinný známy či nechcem jeho Super Tenere, išiel do GS. On je chorobne pedantný motorkár, vlastne taký moto Monk. Cena o 2 000 menej ako trhová, výbava ako vianočný stromček, nájazd na 6 rokov slabo cez 50 000 km, no nekúp to. Neľutujem, len tá hmotnosť pri manipulácii, raz som ju uložil v garáži spinkať.

Benelli a Moríni sa mi veľmi páčili. Bez tej ponuky asi jednu z nich mám.
Verím že Čína urobila technologický veľký pokrok. Som kúsok predpojatý, čínske plexi kúpim, čínsky držiak navi kúpim, čínsku navi nekúpim. Čínske ložisko nekúpim, aj keď som si istý že ho v autách alebo niekde inde mám.

Solitaire - sa zhodneme.

kamoš Cacho ma SuperTenere (momul ho tiež pozná) a nie je to zlá moto až na to že upodozrievam Yamahu že niekde v útrobách dôvtipne skryla činkáreň. A to píšem ako majiteľ nie zrovna ľahkej R12GSA.

Ale inak je to uplne fajn moto.

Chalani ešte ma napadol skvelý príklad, ktorý mám pod nosom. Moj starší syn jazdi hobby motocross (v rámci pioniercrossu - aj túto sobotu Chrenovec). Najskorej jazdil na cínskej 50ccm 4T. Tu priznávam že kvalita nebola na ktovie akej úrovni a celú som mu ju musel prekopat od zvarou po pruzenie. Kedze z mojho dectva viem ze pri zvuku 2Tktu pred startom mi bolo treba grcat, srat a vsetko chcel som mojho syna o to ušetrit a siahol som po 4T. Napocudovanie jazdi to do dnes bez chýb no uz čaká na mojho mladsieho (este je malý). Starší si skúsil 2T no ani pocut...tak sme siahli po Xmotos 110 Motocross. Preto po Xmotos lebo v čechách je oficialny predajca s eschopom kde nemusím hadať či toto bude pasovat...proste objednam ako na hociakú RIADNU moto. A poviem vam tu sa môžme bavit o kvalite. Zvary krajsie ako ked sa ja snažím , poctivé plasty, nastavitelne riaditka, packy (len brzdova spojku to ma automaticku a 4r precodovku), okuliare...kamarat kupil dcere KTM malu elektricku (netusim oznacenie no jazdi to tiez MX50). Ked postavis motorky vedla seba tak od krku riadenia po zadne koleso identicky ram (samozrejme ušká uchytenia motora inak ako aj ram popod motor, okuliare identicke, plasty identicke, stupacky...Samozrejme KTM ma WP podvozok co je mega top kym Xmotos nejaky vlastny kde zadok stál za ho... ten som nahradil od VPB (na malej 50ke od FOXu) a predne som na oboch porobil ako sa dalo. Obzeral som rafiky a naboje kolies kde som rozdiel nevidel ale myslim ze KTM ma v ponuke aj kvalitne. Co som chcel ale tým povedať? Elektricka KTM myslim ze okolo 5tis, Xmoto nieco malo cez 1000. Teraz si do mna kopnete ze porovnavam neporovnatelne. Podla mna je to tak tiez a mat kopec prachov tak tiez idem rovno to KTM kde sadnes a vies ze lepsie to byt nemôze. Ale nemam v plane mat sampiona, mam v plane aby nepil a nefajcil. Vsetky tieto úpravy ked mi nepomáhal tak si odstál pri mne, nie preto že by musel ale preto že chcel. Ta chvilka spolu v dielni a jeho žáujem o dianie okolo motorky je ovela ovela viacej ako pohár za 1miesto (mimochodom v Istebnom v cisto triede hobby suverejne 1miesto). Inde sa cisto hobby nejadi, jazdi sa zmiesane s licenciami aj bez, no stále to nie je beznádejne...
Mala KTM sa bezpochyb robí v cíne (aj 790/890) a bez pochýb Xmotos im pár vecí udrbalo, lenze nemyslim si ze na jednej strane ulice sa odlievaju okuliare pre KTM a oproti to iste pre Xmotos

Dôvod úpravy:

Upravené 2 krát. Naposledy upravil momul (28.03.2024 21:29)

momuľčok - tak ako Afra sa nerobí v Poľsku, ako sa BMW nevyrába na Slovensku tak KTM 790 / 890 sa nevýrába v Číne. To že motor áno, neznamená ža aj celá oranžáda.

Raptor - Tím spíš, když čínský původ přiznává KTM u téměř souběžně představené 790 Adventure. U ní doslova píše: „KTM 790 Adventure pro rok 2023 byl přepracován rakouském Mattighofenu, ale výrobu má na starosti silný partner CFMoto se svým prvotřídním zázemím v Číně. Na výrobní proces budou na místě dohlížet zaměstnanci KTM.“ A že by na tom byl Duke jinak, to je vysoce nepravděpodobné.

Více na: www.motorkari.cz/clanky/moto-novinky/ktm...
Copyright © Motorkari.cz

momul - pozri sa na VIN číslo KTM 790 / 890 a uvidíš sám. To že motor sa robí v Číne neznamená že v Číne sa robí celá motorka...

Raptor - ja sa tu nebudem dohadovat a hádat, je to proste tak. Treba si precitať napr. Motohouse 12/2023 a 1-2/2024. Je tam tomu venovany dost rozsiahly clánok ako boli na návsteve u CFmota.
Mimochodom podla tvojej teorie je Morini čistokrvný talian lebo v technicaku len pri vyrobca motora svieti hrde CHN ale ja nie som zbytočne naivný a viem ze cele je to vyrobene v chine.

momul - máš pravdu... človek sa učí celý život a nikto, ani ja, nevie všetko

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (02.04.2024 10:23)