No co, trh sa nasytil, lidi nemaj prachy...
Uvery sa schvaluju problematickejsie a 125ccm skutre su uz out.

Re: Merlin00: hm, to si nemyslim. Akoze skutre nebudu rast donekonecna, ale podobne poklesy su vsade naokolo, preto je to asi skor tym blbym pockom na jar a prechodom na E4. Aj pri prechode na E3 boli podobne vykyvy.

Herghott

Ludze nemajú peňeži ale na také GS-ko sa vždy nájde a predalo sa ich hojne, Africanka tiež nepatrí medzi tie najlacnejšie
Čakal som ze tracer 900 sa bude lepšie predávať. To že sú v kurze cestovné endura vidno aj na cestach

Prachy sú - najviac poskočili najdrahšie značky: BMW, Harley, Ducati.

Herghott

Madarom sa "darí".Vzhladom k počtu obyvatelov, viacnásobne menej ako u nás, alebo v Čechách a dlhodobo.

Trh sa nasýti, zas si nebudeš kupovať novú motorku každý rok.
Ako krachujú predajcovia moto oblečenia, tak to ide dolu aj s motorkami.

povedat, ze trh sa nasytil a lidi nemaju prachy je odvazne ked v clanku citam stupajuci tender predanych moto, teda ked to pocitam na evri
ps. jedna afrika, jedno gs, jedno HD je za 10 skutrov. a prvim trom stupli predaje a skutre trocha poklesli

skor premyslam ako prezivaju znacky, predajne, co predaju 60 motriek za rok, maju dajme tomu 5 predajni na SR, jedna predajna preda 10 motoriek za rok to je 1 moto mesacne. hm mhh
ale inak pekna tabulka, zaujimave

Dôvod úpravy:

Upravené 2 krát. Naposledy upravil duggo (10.08.2017 10:25)

Re: nevo: ktori predajcovia motooblecenia krachuju? Na rozdiel od vyrobcov motoriek oni maju vyhodu, ze oblecko si kupuju uplne vsetci co jazdia, teda aj pouzite stroje, dovezene, atd.

Re: duggo: tak taka firma, co by predavala 60 ks za rok a mala 5 predajni, nemoze trvalo udrzatelne fungovat. Bud je to uplne cina a funguje takym tym ich srandovnym systemom (Maxon, Longjia), alebo je to viacero znaciek v ramci jednej skupiny (Piaggio group). Ak chces predavat 60 ks a uzivit 2 - 3 predajne, musis mat sakra drahe stroje s vysokymi marzami (Ducati).

Bezne blavacke dealerstvo akejkolvek normalnej tradicnej znacky predava povedzme okolo 100 motoriek rocne. Ani to by ho neuzivilo, keby nepredaval oblecko, prislusenstvo, a nerobil rovno aj servis. Tieto popredajne veci vynasaju viac nez samotny predaj motoriek.

Herghott

Herghott: Teraz vraj Hein Gericke. No čo, zastúpi to Louis. Ale ja nepovažujem predajňu s moto oblečením čo má jedno číslo z každej značky za niečo čo by som mal navštíviť, či dať im zarobiť.

Re: nevo: oni mali problemy uz viackrat, a neboli sposobene nezaujmom, pokial viem. Ked uz prezili krizu po 2008, tak teraz su teoreticky zlate casy...

Herghott

Smiešne čísla , v Rakúsku teda vlastne 3,4 x viac .
Argumenty , že v Maďarsku menej nech si pre seba nechajú tí , čo sa porovnávajú stále s tými najhoršími , aby sa (ako politici) mohli vyhovárať , že ... a v Mongolsku je tak ... a Grónsku to tiež majú ... a v ... *
* doplňte podľa vlastných skúseností .

Mne sa aj tak najviac páčila táto perla , ... tvoria takmer polovičnú väčšinu predajov ... to je úplná genialita

duggo , mzdové nožnice sú priveľmi otvorené , niekto nebude jazdiť vlaňajší model a niekto má problém zaplniť 10 litrový nádrž .

Čo myslíš , kde sa najlepšie predávajú drahé modely , žeby tam , kde sa rozhoduje napr. o eurofondoch , štátnych zakázkach , ... ?
Čóóó ? Či ?

Ale tá tabuľka rozhodne nie je kompletná.
Auto Kelly nie je členom ZAP SR, preto ani nikomu nevykazuje, koľko 125-kových skútrov predali. A nepredávajú málo - v ČR je Maxon (značka, ktorú predávajú) najpredávanejší skúter do 125 cm3.
V SR neviem, ale určite to budú iné čísla, než je v tabuľke. Okrem toho - dovážajú sa skútre aj napriamo, cez Aliexpress. Treba sa colníkov spýtať. Tiež v tabuľke nie sú.

Re: copy: ZAP SR sleduje vsetky udaje, nielen clenov. Ale poskytuje ich len clenom. Tabulka teda zahrna vsetky nove motorky okrem individualnych dovozov, ktoych je malo.

Herghott

Re: Herghott: pre uplnost teda - su to policajne registracie, teda vydane OEV.

Herghott

veľmi, veľmi o tom pochybujem, že to sú registrácie.
Na porovnanie české čísla za prvý polrok:

Top značky 1-6/2017
Registrace nových motocyklu (kategorie L) v ČR po značkách

Honda / 1 645 / 17,10%
Yamaha / 662 / 6,88%
BMW / 579 / 6,01%
Maxon / 530 / 5,51%
CF Moto / 444 / 4,61%
Kentoya / 426 / 4,42%
Kawasaki / 396 / 4,11%
KTM / 389 / 4,04%
Linhai / 335 / 3,48%
Harley Davidson / 324 / 3,36%
Ostatní / 3 888 / 40,42%

Celkovy predaj moto v CR za prvy polrok je 9618 ks, teda nie 6600, ako je v clanku.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil copy (10.08.2017 14:40)

Re: copy: hadam ti nemusim ako cloveku z brandze vysvetlovat, ake udaje su v tych zdrojovych tabulkach. Cisla OEV, okresy, adresy. Policajne registracie.

Neviem ci si si vsimol, ale dole je poznamka, ze udaje su bez patdesiatok a stvorkoliek (lebo tie nas az tak nezaujimaju). Ked ich odratas, dostanes sa k cislam v clanku.

Herghott

Hergi - ale ved nemam jedinu vyhradu k clanku, som za clanok vdacny. Poznamku dole (ze bez 50tiek a stvorkoliek) som si nevsimol, ospravedlnujem sa.

Len mi nejde do hlavy, ako ten ZAP tie cisla zbiera. Za dobu mojej autokariery bol so ZAP-om vecny problem. A teraz mi tiez nejde do hlavy, ako je mozne, ze Autokelly v CR predava viac nez patnasobok 125-tkovych skutrov, nez v SR (530 v CR vs. 91 ks v SR)

Re: copy: maju to od policajtov. Ziadna ina institucia ich nezbiera. A vsetci pouzivaju iba ich data.

Tak ale Auto Kelly ma v CZ ine zazemie...

Herghott

Re: brazel: Tie čísla ale pravdepodobne kopírujú realitu. V Madarsku je to zarážajuco viditelné, darmo sa čertíš, myslím to uplne apolyticky. Volakedy som tam chodil nakupovat, očumovať nové modely motoriek, oblečenie.Teraz tam maju dokopy trt, tu obchody narástli, tam padli a vela z nich zatvorili. V podstate mi to je šumafuk, ale nejedná sa o Mongolsko ale o susedov v unii, som tam často jednoducho som to postrehol.

V Madarsku je to realita uz od krizy v roku 2009.

Herghott

alexa7 , ja som bol informovaný o situácii v Maďarsku už dávnejšie , GaST mi povysvetľoval , ako tvrdo Maďarsko zasiahla investičná bublina , pôžičky v CHF , následný pokles hodnoty Forintu , atď , atď a ako si začali peniaze viac vážiť a otáčať v ruke , kým ich za niečo vydajú .

Napisem co si myslim o predajnosti moto a trhu v SR.
V prvom rade si treba uvedomit, ze u nas je vsetko trocha inak, ako vo vyspelej EU.
Germania ma cez 80mil. obyvatelov.
Ani v Germanii si ludia z minimalnou mzdou, nekupuju casto nove motocykle.
Minimalka je na urovni 8eur-hod.
U nas mame 5 milionov obyvatelov, no ale kolko je z toho skutocne pracovne aktivnych a nevyraba deti na plne davky? Najbohatsia vrstva obyvatelov, si moto nekupuje. Z vratiek DPH si kupuju napriklad bugatti veyron. O motorkach tychto ludi nieje moc pocut a vidiet. Potom tu mame vidiek, to je vsetko okolo Blavy az po Humenne.Cim dalej od BA, tym menej je ludi, co si kupia novu moto, alebo skuter novy.
Za 27 rokov, co su 2/3 doby, co tu vladol bolsevik, motorizacia ako automobilova, tak aj motocyklova, mala rozne fazy vyvoja.
Vyvoj prebiehal v subehu z administrativnymi restrikciami, alebo byrokratickymi obmedzeniami a uvolneniami. Byrokracia sa nabaluje na vsetko, kde je potencial nejakej cinnosti.
Po roku 89 sa zacali objavovat povatsinou stare olietane moto, dovezene individualne, alebo bazarnikmi, bez vzraznej podpory nejakych koncernovyc znaciek. Povatsinou tu nemali zastupenie, alebo to co bolo, vdaka rozkladu este len zanikalo /mototechna/.
Prebytok toho, na com sa jazdilo, teda Jawa, CZ, Pionier a Babetta, bolo tak okukane, ze kto mal, aspon nejake moznosti, tak sa pozeral po niecom, co tu nemal jeho tata a dedo.
Ale v dobe "predinternetovej" nebolo lahke ziskat len samotne informacie, nieto este cestu, ako sem legalne doviezt a prihlasit ojazdene vozidlo. Ludia sa spoliehali na bazare a najma motorove vozidla, ktore prepravia rodinu a cargo, motocykle boli skor okrajova zalezitost.
Niekedy v polovici 90tych rokov, sa zacali objavovat olietane a nazvem to zombie motocykle, ako skutre, tak aj velke moto. Problemy z prihlasenim, riesenie tabulkovej hodnoty, cla a ine mnamky, znacne predrazovali prihlasovacie procesy prihlasenia a registracie vozidla. V podstate cena prihlasenia sa rovnala tomu, co dnes stoji prihlasenie z dovozu. Akorat nieco bolo na poplatkoch a kolkoch a nieco slo do vacku, na urychlenie procesov. Ramcovo, to ale bolo stale okolo 20.000SKK.
Postupne sa zacali objavovat aj predajcovia moto, najma koncernovych zaciek aut, ktory mali vyhodu v tom, ze ak deler mal moznost zahrnut do predaja nielen auta, ale aj moto, tak to urobil, obvykle z podporou znacky.. AVT Bavaria, Omnia motors -Honda a podobne.
Neskor rastli aj aj dalsie znacky, cisto motorkove. Ale urcity cas, bolo na nove moto celkom vakuum, najma na cisto motorkove znacky.
Postupnym byrokratickym vykyvom dochadzalo ku zmiernovaniu restrikcii, alebo systemu, ktory skor na dovoz jazdenych moto a aut restrikciu predstavoval.
Najvatsie zmeny nastali po vstupe SR do EU.
Nieco sa zjednodusilo, pretoze pohyb tovaru ma v EHS celkom jasne jednotne predpisy, akorat poplatky tak nejak ostali a len sa legalizovali v plnej vyske, ako pred tym predstavovali ciastocne vsimne a postrkovacie 500korunacky. V tom je znacny rozdiel, pri cene prihlasenia jazdeneho vozidla, najma moto, alebo skutra, medzi napr. CR a SR. V SR prihlasovaci poplatok maleho skutra, tvori niekedy aj dvojnasobok jeho nadobudacej ceny. U vatsej ojazdenej moto, tvori cca 1/2 alebo 1/4 ceny nadobudacej.
To je asi najvatsia brzda individualneho dovozu, takze legislativa a byrokracia, resp. tieto poplatky, tvoria nadalej urcitu restrikciu v dovoze vozidiel ojazdenych.

Nove motorky..
Su kategoria vozidiel, ktorych predaj stale silno podlieha modnym trendom a modnym vlnam.
Niekedy sa stane maly zazrak, napriklad moznost viest skuter z vdicakom skupiny B a potom nastane urcity boom.
Druha vec je, ak legislativa posobi ako silna restrikcia pre prestavby a individualne stavby moto, tak popri modnej vlne retro a co ja viem metrosexualnej samponovitosti, sa preda v segmente retro, alebo cafe, pripadne rockster, nejaky pocet moto, ktore nesluzia na cestovanie, ale ako modny doplnok, nejakeho stylu oranzovych tenisek a bicykla favorit.
Ale bude to stale zlomok, alebo okrajovy segment predaja.
Kedze generacia motorkarov po 89 roku vyrastla, dospela a aj zostarla, no najma ma informacie a niekedy aj skusenosti, kupuje si moto vatsie a prakticke. Medzi tym aj nejake nove, ak kupna sila, alebo budelar dovoli.
V praxi ale sa stale pohybujeme v cislach krajiny, kde je 5 milionov obyvatelov, co je vlastne len vychodna kolonia EU, kde platy sa nepohybuju ani na urovni Germanskej minimalky a kupna sila cielovej skupiny je daleko slabsia, ako kusok od nas na zapad.
A netreba zabudat, ze motocykle a skutre sa u nas zatial vyuzivaju skutocne len sezonne, teda "za pekneho pocasia". Skor ako modny doplnok. A to najma v mestach. Staci ist v zime rano 60 km od blavy do Viedne, kde sa jazdi celorocne a nie len velke kubatury, ale preprdaju sa tam vsemozne polovraky skutrov a hnilych moto, od postarov, cez ludi, co idu do prace, alebo na nakupy.
Takze ja si myslim, ze predaje u nas, sa riadia predovsetkym modnymi trendami a sem tam vyskocia cisla vdaka nejakej ficurke administrativno-byrokratickej, ako Euro 4, alebo podobne, ale to su take skor prdy vo vetre, ako stupajuce trendy predaja.



Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Merlin00 (11.08.2017 9:36)

Re: Herghott: Uz som to pisal v inom prispevku, .. ale snad nevadi, ze este raz, .. z rakuskeho trhu odchadzaju (Hein-Gericke), .. uz len do konca septembra 2017, potom zatvaraju vsetky filialky. Aspon tak ma informovala predavacka vo Viedni.

Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil IvanB (11.08.2017 11:24)

Re: IvanB: ale ved ano, o tom viem. Ja len hovorim, ze ich "krach" nie je sposobeny poklesom trhu.

Zhruba od roku 2012/2013 motorkovy trh v Europe vo vseobecnosti rastie. Niekde mam tie grafy, musim to pohladat.

Herghott

Pekna statistika ale nepresna. Riesit predaje moto len podla registracie je blbost. Urcite znacky predavaju viac endur a motokrosov ako cestnych. A motokrosy sa neregistruju a cast endur sa tiez neprihlasuje, takze tato tabulecka nula bodov.

Re: chooki: ZAP sleduje aj neregistrované kusy, resp. samotné značky mu to nahlasujú. Je to na dobrej dôvere, lebo nedá sa to nijako overiť. Niektoré značky to ani nenahlasujú, napríklad KTM.

Napríklad za celý rok 2016 sa oficiálne predalo 278 krosiek a endúr. Ale to sú len kusy predané cez slovenskú distribučnú sieť. Všetci vieme, že veľa nových krosiek sa vozí zo zahraničia, ale ich počty sa nedajú nijako overiť. Resp. možno cez daňovákov, ale na to nemá nervy nikto.

Herghott

A Touratech končí tiež:

www.motorradonline.de/vermischtes/touratech-ag-stellt-i...

demmo , Touratech zatiaľ nekončí , len by mala prebehnúť reštrualizácia produkcie , niečo majú z výrobného programu vypustiť a zúžiť ponuku na ekonomicky výnosné doplnky , teda na tie , ktoré si niekto aj kúpi .
Je zbytočná široká ponuka v 300/400 stranovom katalógu , keď skutočne predávaných produktov je len nepatrná časť .

Stará podnikateľská skúsenosť hovorí "80% obratu vytvori 20% zákazníkov a zvyšných 80% zákazníkov tvori 20% obratu ."
To sa dá preniesť aj na produkty , takže sa budú snažiť okresať z tých zbytočných 80% produktov , načo je v katalógu produkt , ktorý si kúpi 200 záujemcov a len na zaplatenie vstrekovacej formy potrebuješ predať tých produktov 5 000 .

No a isto má v tom prsty aj Čína , jeden platí vývoj , skúšky , testovanie produktu v praxi a ... iný ho jednoducho ukradne .

Na mojom blogu (zadaj do googla "motorklub sliace") mám spracovaný prehľad registrácii z kompletnej evidencie polície (získané legálne cez zákon o slobodnom prístupe k informáciám) za ondobie 01/2016-12/2016 a potom za 01/2017-05/2017. Je to rozdelené podľa kategórií L1e až L7e a podľa registrácií nových a registrácií jazdeniek. Údaje sú brané z technických preukazov.

robart , krááásna prácička

Dôvod úpravy: Aj keď (asi to vyplýva z vysvetlenia , ktoré si tam aj uviedol , že úradníci si nerobia ťažkú hlavu z presných názvov) niektoré modely sa mi až nechcú veriť , napr. že CB 500 do 35 kW (normálne 42kW) - 92 kusov .
Toľko CB 500 ich pre túto kategóriu asi ani nebolo vyrobených , veď Honda pred dvadsiatimi rokmi nemohla tušiť , že sa nejaký úradník sa niektoré ráno prebudí a aby dokázal opodstatnenosť svojej funkcie (teda , že neberie peniaze len za dochádzku do úradu) , vymyslí novú kategóriu .

Asi to má byť CB 500 F/X , alebo mix všetkých CB 500 od začiatku ich existencie , neviem , v každom prípade je to dosť skresľujúce .

Upravené 2 krát. Naposledy upravil brazel (14.08.2017 8:09)

kazdopadne je zaujimave, ze robartova statistika ma o dost rozdielne cisla od herghottovej. to by ma zaujimalo, ze ktora je blizsie skutocnosti.

Re: pitaz: robartov clanok pokryva obdobie 1 - 5 a su v nom zaratane aj individualne dovozy, stvorkolky a 50 ccm. A to je dost skreslujuce.

Herghott

Policajti pisu do technicakov neuveritelne chyby. A prave v nazvoch modelov byva bordel, casto ich musim identifikovat podla VIN alebo rozmerov. Bolo by naivne spoliehat sa iba na policajne nazvy mkdelov, lebo ti tam dokazu zapisat PCX, PCX125, PCX 125, PXC, 125 PCX, co samozrejme pocitac (a aj policajt alebo ZAP) povazuje za 6 roznych modelov. Toto je v nasom clanku uz osetrene.

Herghott

Herghott , máš úplnú pravdu + naviac je PCX 125 len obchodný názov produktu , skutočný názov modelov je JF28 a JF57 .
A toto v rakúskych aj nemeckých (asi aj iných cudzokrajných) technických preukazoch rozlišujú , typ/model a obchodné označenie .
Lebo Honda CB 500 , tak ako je najznámejšia , je typ PC26 , alebo PC32 , Honda CBF 500 = PC39 a CB 500 F má typové označenia PC45 a PC58 .

Pri takomto zápise do evidencie by sa tomu chaosu zabránilo .

Re: brazel: taky zapis v slovenskych policajnych registraciach je, len zostavovatel statistiky musi o nom vediet a vediet ho aj spravne pouzit.

Herghott

Herghott a odkedy ?
Držím v ruke akýsi malý techničák (veľký tiež) a nikde neviem nájsť , že tá motorka má továrenské sériové označenie 259 .

Lebo takisto je ku.va rozdiel , či je model K25 , či K50 a obidve sú 1200 GS , veď načo by menili označenie známe po celom svete , meno , ktoré sa rokmi stalo už symbolom ?

Re: brazel: hodim ti to do spravy ked sa dostanem k pocitacu, teraz testujeme

Herghott

Herghott , veď ja sa s tebou nehádam , ako si iste pochopil , to je len taký povzdych nad situáciou .

Raz so totižto potreboval vytiahnuť z policajnej databázy vonkajšie rozmery môjho vtedajšieho auta (stratil som tzv. veľký TP a chcel som dať vystaviť duplikát) , po hodinovom snažení na DI človek vyhlásil , že také vozidlo oni v evidencii nemajú (a ani inej značky , lebo to bolo auto , ktoré vyrábali súčasne Fiat , Peugeot a Citroën) .

Tak som odišiel "s nepořízenou" a ako naschvál (alebo na nasratie) asi po kilometri sme šli vedľa seba s úplne rovnakým autom a ešpézetkou BB .

... teraz testujeme . Že by prišlo konečne k vylepšeniu tunajšej motodatabázy ?

o policajnej databáze vozidiel by sa dali písať romány. Raz som si nechal vylistovať jeden model auta (Citroen Jumper), podľa VIN, a len som žasol. Napr. zápis v techničáku "Citroen Ducato".

Neviete niekto ako ide predaj reinkarnovanej Jawy, s ktorej tu bol pred nedávnom ktosi riadne vyjašený? Koľko hipsterov investovalo do tejto vzácnosti?

Re: borino1546: 9 kusov. Jeden Sportard, zvysok 350 OHC. Hovorime iba o novych a oficialnych kusoch, oni niektore mozno dovazali individualne.

Herghott

Všetkým deviatim z celého srdca blahoželám.

Ono, ak sa nejakej motorky predalo malo (ako minuly rok Afriky), tak to nemusi zakonite znamenat, ze o nu nie je zaujem. Vtedy Africu nestihali dodavat. Este v maji mi jawaci spominali, ze Cesi tiez nestihaju.

Herghott

Zato teraz ti aj do ri.i vlezú , aby ju predali .