Súbory cookie nám pomáhajú poskytovať služby. Používaním našich služieb vyjadrujete súhlas s tým, že používame súbory cookie. Ďalšie informácie Dobre

Prezeráte si mobilnú verziu motoride.sk.
Prepnúť na PC verziu.

Menu

Články | Videá | Tipy | Fórum | Kalendár | Inzercia

Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil! - Diskusné fórum

Tu nájdete všetky reakcie návštevníkov Motoride.sk na jednotlivé články...

Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk

Pridaj novú diskusiuPrvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil! - Diskusné fórum

Hodnotenie: (21 hodnotení)

Diskusia k článku: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

OO Sleduj diskusiu Pridaj nový príspevok 
23.08.2017 8:27

Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

na novej 650 som zatial nejazdil ale predpokladam ze to bude vsade o nieco slabsie ako jej litrovy brat co v konecnom znamena velmi dobre a v mojich ociach je maly strom uz dlhe roky motorka s najlepsim pomerom cena / vykon

som zvedavy ako zhodnotis litra lebo ja som ostal z tej motorky sokovany - v dobrom slova zmysle

p.s. ten palivovy filter pod sedlom je v mojich ociach fail... [zle] uplne v pohode by sa to dalo skryt pod tie siroke kapotaze pod ktorymi sa vozi vzduch


23.08.2017 8:59

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Bandit1250
 Kávičkár 

skúšal som V-Strom minulý rok, presadol som naň z Versysa650...oproti Versysu mal Strom oveľa lepšiu prevodovku úžasne zladenú s motorom a spojkou...inak som mal celý čas z jazdy taký gumenný pocit, necítil som nič, presne ako riadenie môjho Hyundaia...úplne tupá motorka bez štipky zábavy a citu..ale na cestovanie určite fajn


23.08.2017 10:14

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

demmoo
 Edvenčr 

Ikona
Hodnotenie: Zlé

krásny PR článok..koľko stál?

skončil som s čítaním pri "megapraktické vychytávky" I-GRR
potom som z čistej pasie preklikol na druhú stranu, aj keď mi bolo úplne jasné, čo nájdem v červenom rámčeku...hovno, pretože je to ďalšia dokonalá motorka..ako zatiaľ každá.. I-GRR

Ak chcete písať PR články, tak to tak aj treba nazvať..toto bol asi fakt posledný "test", ktorý som na tomto serveri čítal..

Ak sa mi tá motorka nepáči, lebo je na pohľad podľa mňa hnusná, tak ma utíši otázka, či som sa na tom vozil? :-O To je akože snaha za každú cenu nanútiť niekomu ešte aj to, že tá motorka je síce hnusná, ale aj to je vlastne super?


23.08.2017 10:43

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Peter Fischer
Darca Krvi  Turista 
Redaktor
Ikona

Re: demmoo: prepac, ale ty mas podla mna najmensie pravo sa teraz ozyvat. Ohladom nasich testov som ta kontaktoval niekolkokrat, aj som ti ponukol, aby si sa na niektorej testovacke povozil. Vacsinu si odignoroval, vobec si sa neozval, a na testovacku (ktorukolvek podla tvojho vyberu) si napisal, ze nemas zaujem.

Co viac som mal urobit? Zvozit Stroma? To by ti ulahodilo? Zaujimave je, ze pri teste Super Duke R, ktory bol podobne pozitivny, si sa nestazoval. A pri trikrat lacnejsej motorke, ktora sa da stretnut kazdy den hocikde, sa ozves.

Najlepsie urobis, ak sa povozis na nejakej predvadzacke. Svet sa netoci iba okolo TDM...

Herghott


23.08.2017 10:56

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

ja sa teda herghotta nepotrebujem koli nicomu zastavat ale nemam pocit zeby toto bol PR clanok

demmoo - ak mas nejake vyhrady k stromu (idealne na zaklade vlastnych skusenosti) tak ich sem smelo napis


23.08.2017 10:59

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Komko
 Turista 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Re: demmoo:
Cize si necital cely clanok, nasledne si ho ohodnotil ako PR :-) - parada.
Asi bude pre tvoju psychicku pohodu lepsie, ak tie clanky prestanes citat.

Ak sa ti motorka nepaci, tak ju nekupuj a nejazdi.
Absolutne nerozumiem, preco sa navazas do recenzenta.


23.08.2017 11:17

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Pulinsky
 Kávičkár 

Ikona

Ako bývalý majiteľ stromčeka z roku 2010 nevidím na tomto teste nič podozrivé. V podstate sú tam zhrnuté aj mínusy, ktorými táto motorka v minulosti oplývala. Čo je podstatné, sú takmer všetky preč. Dokonalá však nie je a ktorá je? Prečo je ich tak veľa je možno ten dôvod a to pomer cena/hodnota, to čo za peniaze človek dostane i keď nebude úplne spokojný.
Priznávam však, že tento model a predošlý sa mi už dizajnovo nepáči, pre mňa stratila svoju príťažlivosť. Ale motorky nejazdia na krásu.

demmoo: ak si skutočne dostal takú možnosť sa na niečom zadarmo povoziť a povedať svoj názor, no nespravil si tak, nerozumiem potom tvojej kritike. Lebo takej je plný internet a nie len vo svete motoriek ale i áut. Paradoxne najviac kričia tí, čo sa na alebo v tom nevozili.


23.08.2017 11:28

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

demmoo
 Edvenčr 

Ikona

Herghott: už som ti napísal, prečo..ja sa nepotrebujem vozit na predvadzackach, ani na nicom inom..robit tvoju robotu..ja ak to spravim, urcite nenapisem takyto PR clanok..ale OK, zverejnite, co napisem o akejkolvek motorke bez cenzury? bez toho, aby ste povedali, ze " vies, to napisat nemozeme, predsa len mame ku majitelovi firmy, ktora nam motorku pozicala, nejake zavazky".. ? Lebo pokial viem, tak sa takato forma cenzury v minulosti pokúšala vyskytovať a niektorí, ktorí písať aj chceli, ale nie chválospevy, sa na to aj vysrali..
V podstate o toto ja záujem vôbec nemám..ako som ti písal inde, v minulosti som ponúkal a chcel písať články, testy..Awia ma vtedy taktne poslal do prdele, tak nevidím dôvod, aby som to teraz skúšal, mám dosť svojej roboty, za ktorú som platený..

raptor: píšem niekde o Strome (okrem toho, že je podľa mňa vzhľadom hnusný) ?
Píšem všeobecne o tom, že každý článok je tu na jedno kopyto..tak asi budú tie motorky naozaj všetky dokonalé... na novom strome som sa nevozil, ale stará 650 je podľa mňa zdechlá motorka, ktorú keď ešte trocha zaťažíš, tak nejde..neverím, že jej tento "jeden kilowatík", alebo ako to tam bolo, dodal toľko sily, že by mi učarovala..nemusím sa na nej ani vozit na to, aby som toto predpokladal..v podstate veci mi ale teraz vobec nejde o tuto konkretnu motorku, nie je pre mna nicim zaujimava, neriesim ju..

Komko: ano, stacilo mi par slovnych zvrat(k)ov v uvode a bolo mi jasne...a taky clanok ma citat ani nebavi...moja psychicka pohoda je totálna, nirvána :-}
Motorku nekúpim a jazdit nebudem, o tom viem našťastie rozhodnúť sám..ostatné som vysvetlil tu, aj inde.. 8-)

Dôvod úpravy:

Pulinsky: možnosť si na niečom zajazdiť zadarmo sa pre mňa svojou hodnotou rovná nule, to nie je ponuka, za ktorou by som si dolámal nohy..viac som vysvetlil vyššie.. 8-)

Upravené 1 krát. Naposledy upravil demmoo (23.08.2017 11:30)


23.08.2017 11:42

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Peter Fischer
Darca Krvi  Turista 
Redaktor
Ikona

Re: demmoo: asi naozaj zle citas, lebo k tomu som sa zaviazal aj verejne:

"Demmoovi som ponukol, ze sa moze povozit na ktorejkolvek nasej testovacke, a ze jeho nazor zverejnime. Odmietol."

To som napisal v diskusii k nasmu editorialu, 7. 7. 2017 o 17:26:

motoride.sk/?P=phorum&clID=8066&inwin=t

Dodnes si na to nijako nereagoval.

Medzicasom som sa napriklad stretol s Janom DDD452 a normalne kamaratsky sme si vsetko vydiskutovali. Niektore jeho podnety sme uz aj premietli do aktualnych testov, preberal som ich aj s Awiom.

Ale z tvojho posledneho prispevku je jasne, ze problem je skor v tebe nez v motorkach.

Herghott


23.08.2017 12:02

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Krakatau
 Kávičkár 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Síce je to motorka, ktorá je úplne mimo môjho záujmu, ale článok opäť super. [dobre]

demmoo: Nebudem sa tu nikoho zastávať, ale kým nedokážeš opak, tak sa nečuduj, že ťa tu neberú vážne. A keď ti o to nejde, lebo blablabla, tak sa netreba zbytočne ozývať. ;-)


23.08.2017 12:08

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

demmoo
 Edvenčr 

Ikona

Herghott: netrep, že som nereagoval, 23.7. je tam moja celkom jasná odpoveď, dokonca som napísal aj miesto, kde som bol a kde si kludne mohol prist 8-)
Jasne ze je problem vo mne, pretoze v motorkach (podla clankov) ziadny nie je! [ciel]

Krakatau: a vidiš, ozývať sa budem kedy a kde chcem, predýchaš? :-))) Našťastie nepotrebujem nikomu nič dokazovať, ja som s tým uplne v pohode ;-)


23.08.2017 12:13

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Peter Fischer
Darca Krvi  Turista 
Redaktor
Ikona

Re: demmoo: nikto ti nebrani poziciavat si predvadzacky pre zakaznikov a svoje postrehy zverejnovat hocikde na internete... Lenze ak tomu spravne rozumiem, ty si sa nicom inom a novom vobec nevozil.

Herghott


23.08.2017 12:20

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

demmo - tu staru 650 stroma si presne s cim porovnaval ked ti vysla ako zdechla? transalp 650, versys 650? XT 660?

lebo s TDM900 to logicky nemoze byt jedna liga


23.08.2017 12:27

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

demmoo
 Edvenčr 

Ikona

Herghott: nemám potrebu si porovnávat pipíka, tým asi končím čo sa týchto "testov" týka, lebo zjavne nechceš pochopiť...ok naďalej píš PR články, ak to ľudí baví čitať..mňa už nie...

raptor: neporovnával som to s ničím..ak je to raz motorka na turistiku, tak by mala vo dvojici a s kuframi zvládať diaľničné presuny..nezvláda..tým to pre mňa hasne...


23.08.2017 12:31

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

demmoo - poznam niekolko dvojic ktore maju na malom strome nacestovane, ano proti vacsiemu vykonu by asi nikto neprotestoval, ale nedaju na tu motorku dopustit. Na malom strome skratka menis olej filtre gumy a pri 100tkm pri turistickom jazdeni zistis ze tie spojkove lamely si kupoval od raptora zbytocne.

a ako presne mam chapat ze nezvlada v kufro vo dvojici dialnicne presuny?


23.08.2017 12:38

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Krakatau
 Kávičkár 

Ikona

demmoo: Používaš zvláštne argumenty, tváriace sa síce odborne, ale s nulovou výpovednou hodnotou. preto som napísal to, čo si si prečítal odo mňa vyššie. So zavzdušňovaním problém nemám, bolo to myslené pre teba ako rada. ;-) [dobre]


23.08.2017 12:45

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

demmoo
 Edvenčr 

Ikona

raptor: zbytočne tu, keď sa zas stretneme niekde (na okruhu v Dlhej?), možeme o tom pri (nealko)pive podebatuvať..

Krakatau: ok, vsjo jasno, nemusíme sa predsa zhodnúť v nádore.. 8-)


23.08.2017 13:11

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

matus
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Musim priznat, ze Hergott tento test napisal tak odusevnene, ze nemat motorku, idem kupovat toho stroma :-)


23.08.2017 13:41

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Bandit1250
 Kávičkár 

nepoznám nikoho z vás chalani, ale tiež sa mi to nechcelo dočítať do konca....je z toho cítiť až nezdravé nadšenie, akoby to bol skôr reklamný článok od výrobcu alebo predajcu..hlavne po tom, čo tá motorka po vyskúšaní u mňa klesla na úplný spodok v kolonke radosť z jazdy...

Dôvod úpravy: Gramatika

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Bandit1250 (23.08.2017 13:42)


23.08.2017 13:55

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

bandit1250 v kolonke radost z jazdy / emocie to vidime napriklad rovnako... ;-)

ale nic mi nebrani aby som napriek tomuto mojmu subjektivnemu pocitu z emocii ohodnotil tu motorku v ramci svojej triedy velmi vysoko

je jasne ze maly strom nemoze mat v sebe emocie ktore ma 150HP multistrada

je to nekazivy bestseller s vybornym pomerom cena / vykon ktory mozno nic nevie uplne na 1 ale je to spolahlivy dvojkar (a ti sa v zivote mavaju najlepsie.. ale to sme uz niekde inde :-))) )


23.08.2017 13:56

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Bandit1250
 Kávičkár 

raptor: Ja som to porovnával s Versysom650


23.08.2017 14:06

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

tryskac
 Kávičkár 

Ikona
Hodnotenie: Zlé

použijem matúšov text, ale [zle]
Musim priznat, ze Hergott tento test napisal tak odusevnene, ze nemat motorku, idem kupovat toho stroma
veď práve ...
Snažiť sa v článku na 3 či 4 miestach obhajovať dizajn káčera donalda je úsmevné.

Určite aj lepšie svieti ako starý model ...

citát z článku : Motorka sa pri modernizácii dá slušne vylepšiť (ako napríklad Honda Crossrunner) alebo aj pekne dofakovať (ehm, sem príklad diplomaticky neuvediem)
p.s. kedy sa tu objaví test ktorý nebude "diplomatický" ?
na druhej strane článku je preklep vo výkone Hondy


23.08.2017 14:12

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Kimlo
 Kávičkár 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

pekny test, mam asi tyzden V-stroma 650, prva generacia r. 2011... teren to sice nikdy neuvidi, ale na ceste je to velmi pohodlna motorka, samozrejme aj pre dvoch.

len nerozumiem, preco do diskusie pride niekto vyplakavat, ze je to zdechnuta motorka? preco niekto od cca 49kW motorky ocakava, ze bude mat vykon asi 105kW aby nebola zdechnuta? alebo kolko musi mat motorka kW aby nebola zdechnuta??
sakra ludia, kazdy si kupuje na co ma, co my vyhovuje a na com sa citi dobre..... nie kazdy potrebuje trhat asfalt a nie kazdy ma 250kg aj s pasazierom...
ja tiez nepisem o simsonoch a jawach ze su zdechnute... preco by som to mal robit?

zdar.


23.08.2017 15:22

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

campa
 Veteránista 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

(Stroma som dotestoval pred Herghim no bude až v novom čísle MM tak ku moto až tam.)

A teraz takto.
Ak testujem tak porovnávam v danej triede. Nie ku litru ani v iných triedach. Na to potrebujem hlavne skúsenosti, nie len jazdecké ale aj modelové. A môj priateľ a kolega skúsil nošu motoriek.
Versys 650 aj ja považujem za top v tejto triede, a to hlavne pre jeho zábavnosť.
Ale! V-Strom má top pomer vyvážených vlastností. Herghi napísal tak ako to cítil a napísal to dobre. Jeho práca je profi a nepovažujem ju za tendenčnú.
A na záver, i keď u mňa sa to neočakáva, Raptor veľmi rozumne odpísal a argumentoval lebo má pravdu, vo všetkom.
Mimo to, novú DL 650 som začal mať rád až na tretí deň. Jazdil som ju týždeň. Lebo za deň ani dve hodky sa motorka nedá skúsiť.

PS: doplním Herghiho, na predaj orig ND je Suzuki najpristúpnejšia a vo veľa položkách je výhodnejšia ako čokoľvek v Elite(a inde). Že sa nesere vieme asi všetci. Tu sa investícia vracia po rokoch a kilometroch.

Ak chcem hodnotiť článok-test, najprv si ho poriadne prečítam. Poriadne.
Mier. [ciel]

Dôvod úpravy: ie

Upravené 1 krát. Naposledy upravil campa (23.08.2017 15:25)


23.08.2017 15:41

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

nevo
Darca Krvi  Turista 

Ikona

Ja tie články nečítavam, to by fakt musela byť motka, čo by som niekedy rozmýšľal o jej kúpe /keď bude za 1000 eur/. Pozriem si tabuľku a +-.
Ale neverím tomu, že to nemá žiadne mínusy. Tak potom ste na tom sa krátko vozili. Je jasné, že pri požičaní motky na deň a pár km na fotky /snáď to tak väčšinou býva/ sa nepríde na všetko, to by chcelo dlhodobejší testík /tak týždeň a 1000 km minimum/.
K tym mínusom, vždy niečo uveďte, to musí mať niečo. Preto aj rád čítam testy v časáku Motohouse, vždy tam uvedú nedostatky, na rozdiel od Motomagazínu, kde fakt je len opis motorky a plusy.
Ale fotogaléria je super, všetky detaily, to v časáku človek nenájde /mám rád, keď v časáku opisujú 10x palubku a ani fotku 2x2cm tam nedajú niekde do rohu :-D /. A na palubku jazdec pozerá stále.


23.08.2017 15:45

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Peter Fischer
Darca Krvi  Turista 
Redaktor
Ikona

Ale ved ja som pisal ake nedostatky ta motorka ma:

- chybajuci odkladaci priestor vpredu (lebo miesta je tam dost)
- malo sa vyklapajuci bocak
- slahnuty uhlikovy filter pod sedlom

A opisal som aj to, co serie demmaa, ze ta motorka netaha v plnej zatazi po dialnici.

Na bocak si clovek zvykne, aj na chybajuci odkladaci priestor (vieme, ze ten je otazkou penazi). Uhlikovy filter by som rovno vyhodil. Preto som nic z toho nedal rovno do minusov.

Herghott


23.08.2017 16:41

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

owwidius
 Turista 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

design je velmi subjektivny. dalo by sa ale hodnotit kvalita plastov a detailov, ale jak aj velky strom, je to viac prakticka moto, ako designovka. niekomu zalezi na tom jak to vyzera, niekomu to je jedno. ale jasne ze vyslovene zla moto uz nieje ziadna, resp urcite nie z tychto znaciek.

a presne tak, kazdu moto hodnotis v tom segmente a s nejakym zameranim.

mal som 2007cku, a presne, jedine kde jej dochadzal dych, bolo dvaja s 3 kuframi na dialnici. a ajtak som ju mal 7 sezon a dali sme na nej 90.000km a vyse 20 krajin. ono si zrataj, ze kolko dni v roku davas tie dialnicne presuny. 5-10?

ano, dnes si uz neviem ani ja predstavit ist do 70k presne kvoli tomu pohodliu (ist 140 tachometrovych a mat navyse vykon, nehonit ju tak). ale to este neznamena, ze to je total nepouzitelne - presne tak jak to herghott napisal to podla mna sedi.

je to stale recenzia - a je vpohode, kopa zaciatocnikov turistov itak nema s cim porovnavat. a pre viac detailov si precitaju skusenosti majitelov..


23.08.2017 17:03

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

nevo
Darca Krvi  Turista 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

demmoo: Vidíš k čomu si ma dohnal. Musel som si to prečítať.

Dobre napísané, vlastne k všetkému niečo napísané, tak človek má predstavu /ak už videl motorku z blízka/, len som nepostrehol info o gumách, či sú ideálnej šírky, či dobre držia na asfalte a aj poľnej ceste /od výrobcu, alebo radšej skúsiť inú značku, ale aj tak to každý dojazdí, nebude ich hneď vyhadzovať po kúpe :-) /.


23.08.2017 22:14

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Peter Fischer
Darca Krvi  Turista 
Redaktor
Ikona

Re: nevo: 90 % testov je na tyzden. Pocas neho sa na danej motorke vozime vacsinou dvaja alebo traja, zvycajne najazdime okolo 1000 km. Motorku za jeden den nestihnes aj otestovat a nafotit.

A k tym gumam: ano, mohol som napisat ze maju klasicke rozmery ako na tradicnych cestovnych endurach. 19 vpredu a 150 vzadu, klasika. Battlaxy su to... Mali sme 30 stupnov furt, drzali jak sialene.

Herghott


24.08.2017 7:10

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

pito1145
 Edvenčr 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Herghott- škoda, že som zabudol ti navrhnúť, aby ste spravili porovnávačku generácií, test by bol zaujímavejší.

Keď si to človek zráta, tak zo zvyšujúcou sa cenou, klesá kvalita niektorých detailov. Treba si napr. porovnať lakované plasty, koľko ich je na starej /novej generacií, madlo už je asi tiež rovnako plastové a nie z AL odliatku ako to bolo od 2gen., predné tlmiče s nemožnosťou nastavenia a pod..

Ja mam prvú gen. 2009 už 80tis km, síce komplet prerobenú, ale za novú by som nemenil.
Čo sa týka jazdy po dialnici, ktorá 650tka zvláda nálož 2ludí s batožinou?
Čo sa týka spotreby, tak ste tomu riadne dávali ;-) , môj dlhodobý priemer je 4,1l, nový motor žerie ešte menej o pár deci.

Celková výhoda V-stromu je naozaj univerzálnosť, začiatočník sa nauči, a ten kto vie na tom jazdiť vie veľmi potrápiť v zákrutách oveľa silnejšie stroje.


24.08.2017 8:29

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

herghott - v clanku si sice popisal aj nedostatky ale do tabulky kde davas + a - si nedal ziadne a to asi irituje protistranu (aspon tak tomu chapem ja - nie kazdy cita cely clanok)

campa :-))) dík

p.s. malá reminiscencia - spomínam si ako sa strhol flame ohľadom názoru vtedajšieho redaktora motoride (agressora) keď si dovolil napísať že by malého stroma do zákrut radšej nebral :-)))

Veľký alpský porovnávací test - 2. časť - Ľahké turistické intermezzo


24.08.2017 10:18

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

demmoo
 Edvenčr 

Ikona

:-D :-D :-D :-O :-O :-O :-O

vedieť o chybách, ale nedať ich do hodnotenia v článku...ok..ale ešte ich potom napísať do diskusie s tým, že si na ne človek zvykne, tak to je vrchol profesionality a nestrannosti pri písaní TESTU!!!!!!!!, opakujem TESTU!!!

ak ti teda už toto nepripadá smiešno-sprosté, tak už neviem...to ma znova len utvrdilo v tom, že tu do nás tlačíte platené PR články..viac sa fakt už k tomuto (z)vracat nebudem, MR a jeho "testy" u mňa skončili nadobro, píšte si chválospevy ďalej... [zle]


Kimlo: asi si reagoval na mňa...klud a nohy v teple..ak ti tá motorka vyhovuje, tak ti moze byt jedno, ze niekto na internete má iný názor, nie? ;-)


24.08.2017 10:24

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Peter Fischer
Darca Krvi  Turista 
Redaktor
Ikona

Re: demmoo: je nam velmi luto, ze sme u teba skoncili. Ak to vobec prezijeme, a ak vobec dokazeme po tejto rane dalej testovat, tak mozno budeme do buducna zverejnovat iba cervene minusove policka. Ziadny text navyse, ani fotky. Lebo ty pozeras iba cervene policka.

Opakujem, Stroma si mohol otestovat aj ty, a cely motorkovy svet sa mohol dozvediet o jeho chybach.

Herghott


24.08.2017 10:31

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Pulinsky
 Kávičkár 

Ikona

Re: demmoo: keď už nie si ochotný na nič vyliezť a napísať objektívnejší "test", tak uveď aspon dva zdroje kde by tento model, či už tento ročný alebo z predošlých generácii zprdli pod zem, ako si to spravil ty.
Ja som našiel na rýchlo jeden zahraničný zdroj, kde boli testované dve generácie po sebe a veru hodnotenie nie je tak zlé ako to tu celý čas prezentuješ. Podľa mňa si riešiš nejaké boľačky z minulosti a si odutý ako taký malý chlapec, ktorému vezmu angličák z ruky. Keby si bol chlap, tak nenapíšeš autorovi článku, že keď ma chceš počuť tak príď za mnou na stretnutie TDM fandov (také alibistické), ale tak ako to spravil Jano, sadnete si spolu ku káve a pozhovárate sa. Koniec koncov to robím podobne, nemám rád otvorené veci, ale v dnešnej dobe gerojov spoza klávesníc to tak nejak funguje.


24.08.2017 10:37

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

demmoo
 Edvenčr 

Ikona

správny prístup..asi ako u Vadima..len tak dalej [dobre] ani tam som roky nevliezol..a nie som sám..rovnako, ako na MR prestalo chodit mnoho ludi..lebo si tu niekto myslí, že....ale vlastne, je mi to jedno..

Cely svet by sa dozvedel o jeho chybach, keby si nebol pokadený ich napísať do článku, aj na plnú hubu, do červeného políčka..keby to nebol len ďalší PR článok, platená kopa superlatív, ktorá nikoho nezaujíma..a to ti tu napísali viacerí v diskusii..ale rob ako myslíš...

Dôvod úpravy:

Pulinsky: V-strom ma nezaujíma, je mi u riti, nechcem sa na nom vozit, ani o nom písat..píšem všeobecne o všetkých "testoch"...nemám dôvod byť urazený, ani odutý..a nemám dôvod niekoho kaučovať, ako má písať články...

Upravené 2 krát. Naposledy upravil demmoo (24.08.2017 10:43)


24.08.2017 10:39

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

brazel
 Kávičkár 

Ikona

je nam velmi luto, ze sme u teba skoncili. Ak to vobec prezijeme ...
Si robíš srandu ? Veď na tejto stránke to už aj tak nejakú dobu ledva žije .

Ja si celkom vážim snahu redakcie (ani už toľko nepindám) , ale test som nečítal , veď načo ?


24.08.2017 10:45

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Peter Fischer
Darca Krvi  Turista 
Redaktor
Ikona

Re: demmoo: ja uz som pri tebe stratil vsetky argumenty. Ponukol som ti motorku na test, pytal som sa ta co mame zlepsit, ale na nic neprisla rukolapna odpoved. Ty si len taky generator pindania.

Re: brazel: hm, tak pokial povazujes 100 % medzirocny narast testov a zhruba 60 % narast zverejnovania clankov za "ledva zije"... Co by ta uspokojilo?

Herghott


24.08.2017 10:47

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

datadive
 Kávičkár 

za mna ... podvozok je rozhodne lepsi ako na starsom ... aj ked pre mna makky ... prdel hned o 5 "klikov" privrdit nech sa to nevlni pri ostrejsej jazde ... motor nic moc, ale da sa.Pri zrychleni z nízkych otacok, par krat sebou sklbne ale pozviecha sa ...taky gumak co dost odpusti. celkovo za ten peniaz slusny stroj a oproti starsim ma uzsie sedlo takze dociahnu aj nizsii a babenky ... kvalita "plasov" zodpoveda cene. paci sa mi pristrojovka a TC mi pride na tomto stroji trosku zbytocna. Entry level do sveta cestovných endur ...


24.08.2017 11:11

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

datadive
 Kávičkár 

a skusim trochu pomoct aj vsevedkovi .... Re: demmoo: ktory test, ked sa tam obzries do minulosti ti ako posledny prisiel "vyzivny" ? ze sa ti aj trosku pacil .... po obsahovej stranke.


24.08.2017 11:53

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

herghott - IMHO brazel myslel diskusne forum nie nove clanky (ale mozem sa mylit)

posledny (a neviem ci nie jediny) test kde som mal pocit ze autor sa vobec nesere bol mikulcov test GSR750 - tato moja poznamka ale vobec nenaraza na ton akym bol napisany clanok ku ktoremu sa tu vedie diskusia

Japonský mix chutí - Suzuki GSR 750


24.08.2017 12:19

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Peter Fischer
Darca Krvi  Turista 
Redaktor
Ikona

Re: raptor: ale viac clankov = viac diskusii. Ok, nie ku kazdemu clanku je aj diskusia, ale vo vseobecnosti sa vo fore klika zhruba o 40 - 50 % viac nez minuly rok. Niekomu mozno chybaju iba hadky alebo priestor na jeho vlastnu sebarealizaciu.

Herghott


24.08.2017 12:56

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

oolo
 Edvenčr 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Priznam sa ze akokolvek som Vstromami opovrhoval, 2017tka ma akosik dostala a paci sa mi odzaciatku. Hlavne tato zlta. No a za tie prachy...


24.08.2017 13:31

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Stromak
 Turista 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

test je podla mna fajn, nevidim na nom nic tendencne. Ani nevyvazene. Pekny, profi test.
Demoo ak chces ukojit svoje potreby, chod na transalp alebo versys forum, tam sa docitas "objektivnych" hejtov na Stromy az az. ;-)


24.08.2017 13:54

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

herghy medzirocny narast 40-50% teda... :-O :-O podla toho ako sa "hybe" forum by som tipoval 40-50% pokles (medzirocne)

ale o tom nie je tato diskusia. mozme to kludne nechat tak

Dôvod úpravy: preklep

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (24.08.2017 14:07)


24.08.2017 15:03

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Deluxa
 Edvenčr 

Hodnotenie: Dobré

Kto trieska km a denno denne vela jazdi to zakonite nemoze byt zla volba, pametam si ze starsie 650 sli bez problemu riadne porcie kilometrov. Ale napriek tomu by som si ju nevybral. Nepaci sa mi porovnanie vaha/vykon/velkost. Na litrovej sa vo mne ten pocit este umocnil. Na novych som nejazdil takze neviem porovnat. K vzhladu len tolko ze vyzerala hnusne aj predtym takze v tomto pripade vyzera len "menej hnusne". :-))) Test mi nepride ako pr, je napisany sice viac "pozitivne" ale je tam vsetko popisane co potrebujem vediet. Nechapem o com tu vlastne debatite jasne ze motorka nema tie emocie lebo je to cista nizkoobjemova turistika a tak sa musi aj vnimat. Vozil som sa na vsetkom co je v tabulke a ten storm mi pride tak nejak najviac vybalancovany na to na co je urceny....


24.08.2017 16:50

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Sano
 Edvenčr 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Je to tu ako na bitevnom poli..
Nejakym zazrakom sa mi ale tento stromcek pozdava. Az mam chut si ho vyskusat... hm...
Inac Tracer 700 je dvojvalec.


24.08.2017 17:39

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

deluxa - stary strom to bol des [zle] Nový je jak víno. [dobre]


24.08.2017 18:05

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Kimlo
 Kávičkár 

Ikona

Re: raptor: v com bol starty strom des?


24.08.2017 18:47

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

KaTeM
 Edvenčr 

Ikona

Keď som zbadal toľko príspevkov zostal som zaskočený ....
Že by ten nová V-strom až tak zamútil vodou ?
Po pár príspevkoch mi došlo že je to zas len jedna verejná hádka, ktorá s testovanou motorkou nič nemá :-~ . Teda je úplne zbytočná a k ničomu. Je tu cez 40 príspevkov, ak v niektorom z nich je aj nejaká dôležitá informácia, nedozviem sa to, nechce sa mi tu čítať ako sa niekto s niekým vadí, a dúfať, že MOŽNO tam bude aj príspevok k veci [zle] [zle] [zle] [zle] [zle]


24.08.2017 20:10

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Ivan Ifk0 Kuzevič
 Turista 

Hergi nebude odpoveď na demmoove "problémy" v prvej vete testu? Že v čase keď sa testovali prvé generácie, on ešte ťahal káčera po dvore. A možno ťahá dodnes.
No ale osobne sa mi strom nejak extra nepáči, samozrejme bez vyskúšania sa to hodnotí ťažko.


25.08.2017 0:52

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

saso
 Turista 

Hodnotenie: Dobré

Nikdy ma to neťahalo k moto typu fau štróm a autám typu VW TDI, ale vzhľadom na čísla predaja to je bezpochyby tovar, ktorý si našiel svojich zákazníkov. Môžeme sa baviť o emóciách, dizajne, zdechlosti, vibráciách, ale to že sa to predáva je fakt a určite sa to nepredáva kvôli PR článkom.

Tento článok za PR nepovažujem a prečítal som si ho len vďaka diskusii, keďže ma táto moto nezaujíma :-) Negatíva v článku su uvedené pomerne jasne, len sa akosi nedostali do červeného rámčeka. Na druhej strane ak ma nejaká moto zaujíma, čítam všetko čo o nej nájdem a nielen červený rámček.

Ale ja som možno čudný, lebo som vymenil motorku, na ktorú som sa rád díval v garáži za motorku, na ktorej radšej jazdím.


25.08.2017 7:59

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

kimlo - stary litrovy strom mal zle odstupnovanu prevodovku na jazdu v nizsich rychlostiach (offroad), makky podvozok, vobec to nebrzdilo (vpredu rovnake strmene ako mala 650)... jedine co bolo na tu dobu fajn bola spotreba


25.08.2017 8:59

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Kimlo
 Kávičkár 

Ikona

Re: raptor: aha, dik za info


25.08.2017 14:43

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

duggo
 Kávičkár 

Ikona
Hodnotenie: Dobré

Hm na to, ze ste testovali Fabiu medzi motorkami, je to pisane celkom honosne.

Ku tomu vykonu vo dvojici a trom kufrom...: na dialnici ti to moze byt jedno, vsetci aj tak jazdime 110 120, ale nemat moznost predbehnut dodavky, alebo kamiony v serpentinach dakde pred Sarajevom, alebo stupaniach, alebo podobnych usekoch, to uz dost nasere a vyzaduje urcitu davku riskovania a zrucnosti.
Ale inak sa mi vstrom vzdy pacil, pre univerzalnost.


25.08.2017 14:48

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

fabia

Pozri obrázok

Pozri obrázok

a ak je to "fabia" tak ju treba porovnavat s "fabiami" a nie so SuperB 3.6 FSI ;-)


26.08.2017 9:57

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Kimlo
 Kávičkár 

Ikona

Re: raptor: [dobre]

Tiez stale nechapem, preco niekto od 650tky ocakava vykon litra :-O


26.08.2017 22:05

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

satanokky
 Geriatrik 

Tu teraz trochu prihrejem polievočku demmoo-ovi. Tento článok som nedočítal dokonca, lebo sa mi v polke zalepila huba od toho sladkého textu. A to som svojho času vážne nad V-Strom 650 uvažoval. A vlastne aj takéto tendenčné články ma odradili od kupovania akýchkoľvek tlačených časopisov - a to pritom na na klasickú knihu či časák nedám dopustiť. Už si kupujem len časopis Spark a veľmi zriedkavo niečo o tetovaní - ale to len v zahraničí.
Ale inak obdivujem ľudí čo sa venujú vydávaniu tlačoviny v priestore auto-moto - síce sú v kontakte stým čo majú radi, ale ten balast okolo im nezávidím. A v poslednej dobe mám trochu obdiv aj k prevádzkovateľom e-verzíí auto-moto serverov z dôvodu večného tlaku "anonymov" na absolútnu nestrannosť aspoň v testoch a tlaku dodávateľov inzercie na pozitívne recenzie ich výrobkov.

Dôvod úpravy: doplnenie

Upravené 1 krát. Naposledy upravil satanokky (26.08.2017 22:06)


28.08.2017 11:03

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Tomáš Hajduch - Awia
Darca Krvi  Edvenčr 
Správca
Ikona
Hodnotenie: Dobré

Test som čítal a cez víkend s Hergim stroma aj rozoberal, 650 son neskúšal ale nového litra o týždeň neskôr áno... Hergimu sa 650 fakt zapáčila a je to z textu cítiť...

O testoch som tu písal Často. Objektívny test si vyžaduje aj objektívneho čitateľa... Bez toho to nebude fungovať... A kto chce psa biť palicu si nájde :-)


30.08.2017 13:57

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

roman11
 Turista 

Hodnotenie: Dobré

Re: demmoo: Vacsina sudobych motoriek je skutocne dost dobra,len treba zobrat v uvahu aj ich zamerania a preto sa zdaju mozno clanky akoze PR. A kto ma motorky rad a jazdil ich dlho a mnoho, ozaj na tych dnesnych najde dost tazko nieco vylozene zle. Vyber je ozaj tazky,jedine riesenie je striedat alebo mat viac doma 8-) Urcite nema cenu obuvat sa do hodnoteni, kazdy ho ma ine,subjektivne - Ty ,ja aj kazdy redaktor. A tak to je dobre...


01.09.2017 9:08

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Andrejko
 Turista 

Hodnotenie: Dobré

Uz sa musim vyjadrit, po sledovani viacerých tem.. demmoo - ty si uplne zakomplexovany clovek, typu vsadebol,vsetkovidel, vsetkovie. Je mi uz zle ked citam tie tvoje malo inteligentne prispevky ktoe maju v 99%za ulohu znegovat, zhodit, zosmiesnit to co niekto napisal... mal by si sa trosku nad sebou zamysliet lebo to je otrasne.. diky


08.09.2017 14:56

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

raptor
Darca Krvi  Turista 

Ikona

andrejko - to ze demo ma opacny nazor (ako napriklad ja) vobec z neho nerobi malo inteligentneho priespievatela

poznam sa s nim uz dlhsie, podla mna na komplexy vobec netrpi a ani to neni chrobak truhlik

keby sme vsetci videli vsetko rovnako tak diskusne forum mozme rovno zrusit ;-)


02.01.2018 14:45

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Bandit1250
 Kávičkár 

Hodnotenie: Dobré

Dnes som si zálohoval Strom 650 v základnej verzii, v žltej farbe, teším sa na začiatok sezóny, napíšem svoje subjektívne pocity (klady a zápory) po odjazdení aspoň 1000km, ak to vôbec niekoho bude zaujímať. Pred 2 rokmi som na Strom sám frflal a porovnával ho s Versysom, tento nový Strom sa mi ale veľmi veľmi páči, tak vyskúšam. Všetko dobré všetkým do 2018, hlavne čo najmenej nehôd a pádov na moto!


02.01.2018 17:00

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

mendo
 Edvenčr 

Ikona

Ak si sa previezol na predvádzacke? Vydrží viac ako rok, hehe ? Ten vzhľad u nového neviem či je výhra ale budis


02.01.2018 18:17

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

Bandit1250
 Kávičkár 

mendo: Ahoj, áno, skúšal som predvádzačku starší model pred 2 rokmi, nebol som moc nadšený, zdalo sa mi to také dlhé, tupé ako na naťahovacej gume som sa cítil, oproti Versysu, ktorý som vtedy mal, oveľa menej zábavné ale zas oveľa lepšie zladený motor a úžasná prevodovka...jednoducho sa mi páči aktuálny model a je pohodlný, celý kalendárny rok zrejme nevydrží, budem ho mať do septembra, potom ho, pedantne zabehnutého, predám ;-), načo by som mal moto v garáži cez zimu..to že striedam motorky neznamená, že ich nemám rád, mám rád každú jednu určitý čas, no stačí, že som verný jednej žene..motorke nemusím a okrem toho podporujem predaje a slovenskú ekonomiku :-)

P.S. Inak dnes som si na predajni všimol, že Strom XT má odlišné pneumatiky, obidve vezie majú síce BS BattleAxe, ale tie na XT verzii sú terennejšie (Adventure) a na tej mojej klasickej sú cestnejšie

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Bandit1250 (02.01.2018 18:26)


02.01.2018 18:22

Re: Prvý slovenský test Suzuki V-Strom 650 XT 2017 - prednosti nielen obhájil, ale aj vylepšil!

mendo
 Edvenčr 

Ikona

Čo dodať, Kažimír ma steba radosť ;)



Pridať príspevok môže len registrovaný používateľ, člen Motoride Klubu.

PC verzia motoride.sk

© Copyright 2001-2024 Motoride.sk | ISSN 1336-6491 | info@motoride.sk | Podmienky poskytovania služieb. | RSS:
Obsah stránok MotoRide.sk je chránený autorským zákonom. Kopírovanie v akejkoľvek podobe bez súhlasu je nezákonné.
Počet návštevníkov Dnes: 10938 | Včera: 239857