Súbory cookie nám pomáhajú poskytovať služby. Používaním našich služieb vyjadrujete súhlas s tým, že používame súbory cookie. Ďalšie informácie Dobre

Prezeráte si mobilnú verziu motoride.sk.
Prepnúť na PC verziu.

Menu

Články | Videá | Tipy | Fórum | Kalendár | Inzercia

SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti - Diskusné fórum - Moto turistika

Chystáte sa na nejakú cestu, alebo len hľadáte radu ako a kam vycestovať ?

Značky: Cestopis, Tip, Mapa, GPS, Batožina, Plánované, Skúsenosti.

Pravidlá správania sa na diskusnom fóre motoride.sk

Pridaj novú diskusiuSPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti - Diskusné fórum - Moto turistika

OO Sleduj diskusiu Pridaj nový príspevok 

Značky: Tip, Plánované.

05.03.2012 17:21

SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Patrikork24
 Štvorkolkár 

Ikona

Zdravím všetkých štvorkolkárov ktorých by som sa chcel opýtať ako to riešia z SPZ-tkami keď idú do lesa a von z lesa na cestu . Dajte dáky dobrý typ na skrývanie spztky a odokrývanie . ;-)


05.03.2012 17:29

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

za chvilu sa sama zadrbe od blata, alebo natiahn na to pancuchu a ked ides na cestu len ju vyhrn nahor a ostane ti pekne za znackou.


05.03.2012 17:48

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

patri

mladý, a čo tak neísť do lesa a dodržiavať zákony? :-O


05.03.2012 17:55

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Patrikork24
 Štvorkolkár 

Ikona

Stou pančuchou to znie dobré [dobre] a plechovkar dodržiavať zákony by sa nechcelo asi nikomu keby mal za 2 týždne BRP Outlandera 800R 8-)


05.03.2012 18:54

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

stevozz
 Edvenčr 

Ikona

[dobre]


05.03.2012 22:31

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Patrikork24
 Štvorkolkár 

Ikona

barlac moja reč len stále je to také furt sa obzerať či náhodou nie sú za mnou predomnou minule ma skoro dostali :-( a kamarát to už bohužial nestihol lebo išiel v poradí posledný spriečili auto a ďalej už ani nemusím hovoriť ... dostal 60€ za zakrytú značku treba byť obozretý no ...


05.03.2012 22:49

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

poloko
 Kávičkár 

Ikona

obmedzenci.....


06.03.2012 7:09

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

patrik: zatial si ju jednoducho zakry dakymi trenkami a hotovo...

ale jeden zo znakov tvojho dospievania a nakoniec uplnej ludskej zrelosti bude (snad) to, ze prevezmes za svoje ciny zodpovednost a smelo budes prijimat postihy za svoje preslapy...prestanes porusovat zakon (co sa teraz zda cool, ale nie je) a ak nie, tak nebudes potom zakryvat znacku a budes taky isty frajer v pripade postihu za pruser, ako si bol pri jeho vyrobeni...nebudes zbabelo utekat, ako zlodej, ale chlapsky prijmes primeranu perzekuciu.
vtedy ti uz bude jesne, ze je smiesne robit frajeriny, porusovat zakon a potom so zakrytou znackou utekat policajtovi, ako male chlapca, ktore ukradne v obchode deli...zamysli sa... ;-)

a uz uplne zmenis pohlad na vec, ked par krat niekto iny porusi zakon na tvoj ukor, ked sa ta to dotkne a tiez pred tym utecie, alebo ti povie no a co...

to je len moj nazor.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil DECENTBIKER (06.03.2012 7:11)


06.03.2012 8:25

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

side
Darca Krvi  Kávičkár 

Ikona

Decentbiker [dobre]


06.03.2012 8:48

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Mola
 Edvenčr 

Ikona

Postavit sa ako chlap a prijat trest za svoju picovinu mozes iba v pripade ze s tym zakonom ktory si porusil suhlasis. Sklopit uska pred policajtom a tvrdit ja som sem nechcel ist ja som zabludil je podla mna detinske radsej zdrhnut. ale to je asi jediny pripad ked to radim :-P


06.03.2012 10:01

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Kykko
 Turista 

DECENTBIKER [dobre]


06.03.2012 10:19

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Bopsik
 Geriatrik 

Ikona

Decentbiker: Veľmi pekne si to napísal, ale pohrab sa v svojej pamäti. K mladosti patrí vzdor, risk, nepoddajnosť, rebélia - tak je to správne. Toto je sila pokroku, aj revolucionári sú hlavne študenti, rebélia je korenie spoločnosti, a niekedy aj pozitívne. Samozrejme ale zdravo, v rozumných medziach. Vynímam z tejto skupiny zločincov, zlodejov, vrahov, výtržníkov a mafiánov.

Ale takéto šantenie na motorkách po lese až tak neubližuje (väčšinou). Teraz ma ochranári a lesáci lynčujte - isto máte iný názor. Týmto ich neospravedlňujem, len konštatujem, že aj my sme takí boli...

My, starí paprdovia teraz chceme moralizovať mládež, lebo sme už týmto prešli. Predstav si 15-ročného výrastka, ktorý sa správa ako 50-ročný zrelý muž... :-~


06.03.2012 10:43

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Patrikork24
 Štvorkolkár 

Ikona

A pre pánov ochranárov a poľovníkov sa snažím nejazdiť po revíroch a keď je sezóna tak už vôbec . Len tak medzi rečou nevie náhodou niekto kedy je sezóna od kedy do kedy a ešte kedy nieje chodiť dobré po lese aby som tak neuškodil poľovníkom ? :-)


06.03.2012 10:48

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

>:-) Sumár po prečítaní posledných 5-6 príspevkov:

Pravý chlap neuteká. Vytiahne zbraň a postaví sa proti. Fčil sa ukáže, kto z koho! :-D

(Doporučený podmaz: "Harmonica", alebo hocijaký Morricone... ;-) )


06.03.2012 11:36

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Len Tak: motorkari v lese

priatelia polovnici,motorkari. ja sam robim lesnika a polovnika a na motorke už mam tiež niečo za sebou.sam som dost dlho jazdil enduro......čo vam k tomuto napisat...všetko s mierou...aj ked zakon to zakazuje..poznam ludi,čo sa idu prevetrat po horach a je to uplne do pohody,ale natrafil som aj na kokotov,čo ma videli ako idem po ceste oproti nim a hnali to tak,že som musel uskakovat pod cestu...druhykrat ho jebnem po čele aspon pažbou...a ked sa niekto pri mne normalne zastaví,tak mu ešte poradim kadial sa da pekne previezt.....všetko s mierou a budu spokojni všetci.......tak a hadžte kamene


06.03.2012 11:43

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

janoval
Darca Krvi  Edvenčr 

Ikona

kajakery: [dobre] asi tak...


06.03.2012 11:50

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

teplak
 Edvenčr 

Ikona

kajekery:: tvoj pristup ocenujem, len zialbohu ak je vacsina tvojich "kolegov" lesnikov, polovnikov j....a a dotycni co vypali tomu ako ta zbadaju maju skusenost len s takymi tak potom uz si 2x rozmysli ci zastavi alebo to rozpali prec... kiez by boli vsetci ako ty [dobre]


06.03.2012 11:58

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

kajakery [dobre] [dobre] [dobre]

Jazdím "v prírode" už vyše 45 rokov. Je pravda, že kým sa zákony takto skurvene sprísnili, už som sa trochu umiernil, krosky či laďáky už žiadne, súčasnej motorke chýbajú už len pedále... Holt, mladí majú smolu...
EČV však mám, keď ma zastavili (či už poľovníci, či policajti) vždy som zastavil, spýtali sa, či "o tom už viem", pokecali sme, požiadali, že len pekne potichu a tak. Zatiaľ som žiadnu pokutu neplatil a ani nestrielali po mne. ;-)

P.S. 1:
Na asfalte si to s tými pokutami potom bohate vykompenzovali, u nás starších sa nejak "tangáče" nenosia... :-D

P.S. 2:
Prečo je táto téma v sekcii Moto turistika ? To už sa robí mototuristika na inkognito štvorkolkách po lesoch? A QA :-D :-D :-D


06.03.2012 12:11

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

bopsik: presne preto, ze som sa pohrabal v svojej pamati som zacal svoj prispevok tou prvou radou... ;-)

mola: nepochopil si, nenapisal som, ze ma v pripade problemu robit zo seba robit vola a hlupaka...len do toho ist s tym, ze ked ma chytia, postavim sa za svoju chybu...
samozrejme, mozem sa tvarit, ze som nevedel, ked som naozaj nevedel...

priklad: ja napriklad nesuhlasim so zakonom, ze je na dialnici povolena maximalne 130 ka...jazdim rychlejsie, ale ked ma odmeraju, netvarim sa, ze som nevedel, nepozeram na nich jak osol, nevykrucam sa, poviem, ze ano, som si vedomy porusenia, zaplatim a idem dalej...vzdy ked pridam, pocitam s tym, ze mamozu zastavit...
zakon ako taky neanalyzujem, neprislucha mi to, nie som odbornik, nepoznam vsetky dovody, preco je prave taky...mame demokraciu a tu rozhoduje vacsina, ked mi daco vadi, pokusim sa to zmenit vo volbach (zatial sa mi to este nepodarilo)

Upravené 1 krát. Naposledy upravil DECENTBIKER (06.03.2012 12:13)


06.03.2012 14:01

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

chikario
 Edvenčr 

Ikona

kajekery dobre by to bolo keby vsetci taky boli jak ty bo ja som taky vol ze zastavym pri kazdom a 50 na 50 dostavam zjeba a preto som si pre istotu tak kamukere pozhanal (zijem v CR neviem ci daco take aj na SK sa da) taku karticku z pecietkou kde je je napysane ze mam povoleni vstup do lesou CR republiky samozrejme nie do narodnych parkou z motorovim vozidlom registracnej znacky ( mojej samozrejme) za ucelom merania telefonneho signalu pre firmu ktora uz neexistuje priznam sa ze som ju este nepouzil ale mam kamosou co jazdia na starej vojenskej technike a niekolko krat to uz pouzili a preslo to :-}


06.03.2012 15:07

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Patrikork24
 Štvorkolkár 

Ikona

Kajakery keby všetci poľovníci boli ako ty [dobre] len že v žilinskom kraji sú taký že natiahnu lána kadiaľ chodia endurá alebo atv alebo dávajú pasce na medvede :-((((((


06.03.2012 15:29

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

matoj
 Turista 

Ikona

nemáš to jedno? ...aj tak si fotky z lesa zavesíš na FB :-)))


06.03.2012 15:33

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Dandan
 Kávičkár 

Ikona

..čo vam šibe ? prečo chcete behať po lese na motorkach a štvorkolkách ?.... možno po svojom, označenom, alebo inak vymedzenom priestore. Ak vas ťahá do lesa kupte si bicykle.


06.03.2012 15:54

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Matej
 Bahniak 

Ikona

Otazka na vsetkych co sa cuduju preco ludia jazdia po lesoch, poliach a pod....kde ma clovek co ma v garazi EXC, WR, DR, XT, stvorkolku a podobne, jazdit??? Skuste okrem odpovede, ze na trati, dat aj nieco ine...dajte riesenie...

Neobhajujem debila co lieta jak zmyslov zbaveny, tak ako medzi motorkarmi na asfalte je komunita debilov, tak isto to je aj medzi motorkarmi mimo asfaltu. Asi by sa vam nepacilo keby kvoli nim zakazali jazdit? (dobre vieme, ze to nie je (len) kvoli nim)...


06.03.2012 16:15

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

tam, kde sa to moze...ja tiez nejazdim do zakazov vjazdov, nevozim sa po chodnikoch a pesich zonach...a ked ma motorku, ktora na to nema papiere, tak nikde...musi pocitat s tym, ze kupuje kram, ktory do lesa ani do premavky nepatri...na drahu ano, ale to si zakazal pisat...

stazuju sa majitelia zbrani, ze nemozu strielat kde kade po meste, ale len na strelnici?

kazdy, kto si voli zabavku, vie do coho ide.


06.03.2012 17:20

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

stevozz
 Edvenčr 

Ikona

zbran a motorka nieje najlepsie prirovnanie :-~


06.03.2012 17:25

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Shadow321
 Turista 

Decentbiker nestazuju sa lebo ked vystrelis v meste nikdy nevies kde gulka ostane ...(velka sanca ze niekoho zabijes alebo zranis). Ak jazdis po lese je maximalne moznost ze zranis seba ...... A pre toho kto odporucal bicykel na jazdu po lese >>> bicykel ta zrazi v lese skor ked vyleti spoza zakruty lebo ho nepocujes ale motorku ked niekto nepocuje tak to uz by mal navstivit usneho .Bol som par krat v lese na bicykli a par krat na motorke (na moju chatu ides cez les) motorka slusne cca 10 az 15 km/h a na bicykli este ako dieta bezne 20 az 30km/h sem tam viac .......


06.03.2012 17:36

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

stevozz: mas pravdu, zbrane na slovensku zabiju podstatne menej ludi ako motorky...suhlasim... ;-)


06.03.2012 17:43

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

side
Darca Krvi  Kávičkár 

Ikona

Ide o to, že keď sme my mali 15, jasné že sme lietali po lesoch, ktoré vtedy bez výnimky patrili štátu. A ten na to pravdupovediac prdel. Lenže dnes je 60% lesov v súkromných rukách a majitelia si proste presadili zopár zákonov na ochranu ich majetku. Ani mne by sa nepáčilo, keby sa mi niekto preháňal po mojom.


06.03.2012 22:11

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Patrikork24
 Štvorkolkár 

Ikona

Pre tých čo vravia že načo alebo prečo mám jazdiť v lese . Vôbec tomu nerozumieťe ... zo štvorkolkou mám jazdiť po asfalte ? a ešte tý z BA čo nikdy neboli na ATV na kopci račej do témy nepíšte [dobre]


06.03.2012 22:30

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

pocuvaj patrik, ty račej davaj pozor v skole a vyser sa na podobne spekulacie...hlavne ze vsetkemu rozumies ty...takze umyt zuby, vycurat a spat, nech si rano neni jak macala na slovencine, tu potrebujes obzvlast...ked prides zo skoly, poucis nas ake je to na ATV na kopci, lebo v blave ani nevieme co to je...pa pa...


06.03.2012 22:46

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Patrikork24
 Štvorkolkár 

Ikona

tak tak Brano práve si si urobil plán na dnes večer ja už musím ísť po priateľku lebo dnes večer spí u mňa pa pa :-*


06.03.2012 22:54

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

tak, tak Braňo, bolo Ti to treba?
nikdy sprostému neraď, hovoril mi môj otec, a pravdu mal >:-)


06.03.2012 23:04

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Libo
 Edvenčr 

Ikona

Patrik ak neni priatelka do hola, tak este dnes si tusim zajazdis v lese.
Have a good trip.
;-)


07.03.2012 6:42

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Pato: len ju nenabuchaj, lebo si na cas dojazdil... ;-)

krivoklat: no jo, otcovia veru vacsinou mavaju pravdu...je to tak...


07.03.2012 10:42

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Matej
 Bahniak 

Ikona

DECENTBIKER : ani ja nejazdim do zakazov vjazdov, ani po turistyckych chodnikoch a predsa som jednou nohou v base. A predstav si, mam na takej moto dokonca aj papiere. Aj vela ostatnych.
To znamena, ze som si kupil drahu sochu do obyvacky? Preco nie ste vsetci len v orechovej potoni? Zeby vas to nebavilo chodit dokolecka a nahanat stopky? Zeby ste to mali daleko? Aj medzi vami su len taky prdkaci co sa len tak vozia? Neuveritelne....

Ak sa s tym nieco nespravi, dojde aj na vas asfaltovych...nebojte sa...potom vas potlapkame pekne po pleci... :-*


07.03.2012 11:01

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

matej: a z akeho dovodu by sme mali byt vsetci v potoni??? :-~

a ako na nas dojde??? :-~

pato: a este som zabudol...ako si vedel? naozaj som dopisal prispevok, umyl som si zuby, vycural som sa a isiel som spat...sorac uz nebudem inym radit, to co robim ja...ale rano som sa zobudil cerstvy a plny elanu budovat nasu krasnu vlast... ;-)


07.03.2012 11:09

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Matej
 Bahniak 

Ikona

DECENTBIKER : z rovnakeho ako mi na tratiach...a dojde na vas tak ako doslo na nas (uprimne dufam, ze nie). Zakaz jazdenia po ceste, neboj, dovod si uz vymyslia hocjaky...a potom sa budes klepat po cele rovnako ako ja...ktovie ci tomu pochopis, bo dokonca s tym budes suhlasit a podriadis sa tomu...


07.03.2012 11:15

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

matej: aha...no takto si to myslel...to mi padol kamen zo srdca...ono casom, ked sa budes vzdelavat a ziskavat skusenosti ta taketo napady prejdu neboj... ;-)


07.03.2012 11:17

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Matej
 Bahniak 

Ikona

DECENTBIKER : napady?


07.03.2012 11:20

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

ze mi dakto zakaze jazdit s motorkou po verejnych komunikaciach...tankovat do nej a prispievat tym do statnej kasy a podobne...


07.03.2012 11:28

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Matej
 Bahniak 

Ikona

DECENTBIKER : to nie je moj napad ;-) toto spravili nam, necudoval by som sa ak by to preniesli aj na vas asfaltovych. Uplne presne povedane...

A stale nikto nedal konstruktivne riesenie. Ani predat masinu, nie je riesenie...preto si to skuste preniest na vas a potom mozno pochopite...ake absurdne to je..


07.03.2012 11:33

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

no vidis andelik a presne preto sa musis vzdelavat a ziskavat skusenosti, aby si pochopil zasadne rozdiely medzi zakazom jazdy v lese a po verejnej komunikacii... ;-)


07.03.2012 11:40

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Matej
 Bahniak 

Ikona

DECENTBIKER : asi mam nejaky problem s ocami, kedze nevidim mimo cesty len les...ak zbadas tento rozdiel, mozem to povazovat za uspech...

Prajem ti prijemne kilometre bez problemov, defektov, nehod... ;-)


07.03.2012 11:51

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

nazov temy : SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

asi s tytmi ocami predsa len daco bude, ked si prehliadol slovo LES...neviem, preco spominas daco mimo cesty...

ale kasli na to, generacny rozdiel je skratka svina a tu jasne ukazuje, ze my dvaja sa skratka nemame o com bavit...dopln svoje vedomosti o spravne informacie a o par rokov to dorazime...

aj tebe vela stastnych kilakov kde len chces...


07.03.2012 13:22

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Patrikork24
 Štvorkolkár 

Ikona

DECENTBIKER Libo ste riadne dali :D No a teraz k téme ... Ide o to že cestný motorkári vôbec nechápu edurákov a štvorkolkárov to iste zasa na opak ja som nikdy nejazdil na cestnej motorke ale keď som mal 7 rokov tak už som šiel hore zvážnicou na čínanovi 125ccm atv proste to je štýl jazdenia keď ma chytia tak budem jazdiť znova a znova ... Síce občas zájdem do dákej mototechny občas zriedkavo ale viac menej po dráhach sa mi stále nechce chodiť lesné cestičky a zvážnice sú moje obľúbené terénne jazdy ktoré málo kto pozná z Bratislavy už ma chápete ľudia ? dám video ako príklad www.mojevideo.sk/video/956a/terenna_jazda_6.html ;-)


07.03.2012 13:32

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Patrikork24
 Štvorkolkár 

Ikona


Video: www.youtube.com/watch?v=Jfe0Wvd8osg&feature=related


07.03.2012 13:35

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

pozri si aj toto video. napr.


Video: www.youtube.com/watch?v=BbtvDcYrYt4

mne vadia všetci, ktorí ničia túto prírodu a sú to aj lesníci ..... [zle]


07.03.2012 13:43

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

pato: ja viem, ja viem a decka v puberte nechape uz vobec nikto... :-D

ved ok, ja som ti napisal, znacku zakry dakym kapesnikom a voz sa kade ti to urobi radost...len si tam dakde nezlom krk...

a inak jak tak kukam na tie videa, sak kolko krat by sa dalo ist aj inakade, ale nie, oni naschval cez tie najvacsie kaluze...potom nech sa necuduju, ze maju tie stvorkolky take zarypane a blato este aj v trenkach...ja byt ich mama, necham ich nech si to pekne vyperu sami...loptosi!!!

Upravené 1 krát. Naposledy upravil DECENTBIKER (07.03.2012 13:47)


07.03.2012 13:49

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

plechovkar: kde si vyhrabal to video??? sak to su uplne zjavne podplatene jelene, aby sa chovali normalne... :-D


07.03.2012 13:53

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Patrikork24
 Štvorkolkár 

Ikona

DECENTBIKER tak ako vravíš . A pán lesník plechovkár a lesné LKT ktore rozjebú za dva dni polovicu lesa to Vám lesníkom nevadí však ? alebo vrtulníky ktoré berú drevo kde sa ťažká technika ako LKT a zetory nedostanú taktiež zver vyplašia x násobne ako 2 štvorkolky bez ladených výfukov ktoré prejdu okolo zveri raz za čas a pri tom nechodia po revíroch a sezónu ????????????? fuj :-(((((( :-(((((( :-(((((( :-(((((( :-(((((( nespravodlivosť !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


07.03.2012 14:00

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Sheep
 Kávičkár 

Ikona

Patrikork24 kúp si cestné moto a jazdi si po cestách - máš po probléme :-D
alebo si kúp pozemok s lesom a jazdi si v lese - máš po probléme :-D
alebo tu najprv na seba upozornuj a potom sa chci zatajovať a schovávať si značku :-D :-D :-D
čo riešiš, sklopný držiak značky je už vymyslený, neobjavuj ameriku ;-)


07.03.2012 14:03

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Patrikork24
 Štvorkolkár 

Ikona

sheep máš pravdu natiahnem si trenky na značku a idem jazdiť seruz [dobre]


07.03.2012 14:22

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

side
Darca Krvi  Kávičkár 

Ikona

A to v okolí Ružomberka nemáte žiadnu oficiálnu dráhu pre štvorkolky? Taká by ti nestačila?


07.03.2012 14:41

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Patrikork24
 Štvorkolkár 

Ikona

Veru nie je :-(


07.03.2012 15:39

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

side
Darca Krvi  Kávičkár 

Ikona

No súhlasím s mladými, že každá minca má dve strany. Viem, že je jednoduchšie vydať nejaký zákaz, ako postaviť nejakú trať pre nadšencov, trebarz aj na nejakom (smetisku). Potom už fakt ostáva len do krčma. :-~


08.03.2012 0:00

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Patrikork24
 Štvorkolkár 

Ikona

Staršie Ankety:
Otázka : Odkedy je jazda v lese postavená mimo zákon, obmedzil si jazdenie na motorke v lese?

áno - nestojí mi to zato, určite jazdím offroad menej alebo na akciách s povolením alebo v zahraničí : 48% (3486)
nie - nezmenil som nič: 52% (3845)
Spolu odpovedalo 7331 ľudí. [dobre]


10.03.2012 19:44

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

elefantino
 Edvenčr 

Ikona

Ja zasnem co sa na týchto diskusiach najde I-GRR Preto som tu fakt len ked je to nutne ale opat som klikol tam kde nemam ale reagujem.
Jazdenie po lese: som v zasade za zakon ma sluzit obcanovy. Pokial by strana zelených zastrelila vsetkých ludi tak je pravdou ze aj pod ajfelovkou by rastol za 40rokov neposkvrnený prales. Ale pre koho ze ano.V Madarsku, Cesku,Polsku vsade sa jazdi mimo asfalt dokonca za splnenia urcitých podmienok Rakusko aj nemecko. Po vyziadani povolenia na obecnom urade v Alpach vam vydaju povolenie (na pockanie podotýkam)na vjazd do chranených oblasti a to su potom tie fotky Francuzov, Talianov a Svajciarov na moto vo výske 3200m samozrejme sotolina. Neznasam tie reakcie tých kokotov co strasne radi dodrziavaju vsetky zakony A aste sa hraju na kazatela siritela bozej vole rozpravat a viest k zodpovednosti a mat plnu hubu toho ze k tomu treba dospiet aby jedinec pochopil I-GRR Ostaný sme nedospeli a samozrejme nas intelektalni potencial je na urovni suterenu.
A co sposobý zakon a pravomoc v rukach kokota. 1. Natahovat lanko cez polnu cestu SUPER!! po trestno pravnej stranke by som to hodnotil ako vseobecne ohrozovanie 2 - 7 (predstav si ze ti to podreze 4rocneho syna na bicykli :'(
2. strelba policajta horara bez podmienky ze je v priamom ohrozeni zivota hodnotene ako zabitie a neprimerana obrana 2 -9 nikde v kulturnom svete (nezastavuju len tak) nestrielaju len preto ze vodic nezastal na znamenie(prenasledu ju ho) a napriek tomu ze uz takto zahynulo nemalo ludi a dokonca aj niaky mladý spevak. Vsedci neozbrojený vseci jebe sa na to.

Co vy ovecky demokracie Co potom nad truhlou si stale dookola opakujete nevadi ze mi syna zastrelili ved nemal sadat bez vodicaku na moto a jazdit po lese kokot jeden soplavý a pojdete podat ruku policajtovy ca vam ho zastrelil a podakovat sa za vzorne plnenie si sluzobných povinnosti.
Tak ze jazdenie po lese u nas je trosku vaznejsi problem.Ide totiz to o zivot. Sme na urovni afrických krajin kde alarm v aute je nabita brokovnica vo volantovej tycke riadenia. Co mame spolocne??? VAfrike je ludský zivot menej ako auto. A u nas ......


10.03.2012 19:45

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

elefant [dobre]
a ktej jazde v lese sa stotoznujem s barlacom
inac uz vsetko bolo povedane v predoslych temach
zaujimave na tejto demokracii je to, ze media ludom dokazu taky vyplach spravit, ze ked sa ludom berie sloboda, este tomu tlieskaju


10.03.2012 20:29

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

barlac
 Jogurťák 

stara tema jazda a les. (-:
rozdeluj jazda po rozbitej ceste lesom,nie po machu a stromoch!!!
v normalnejsich dobach to je asi pred,ako nas podareny prezident odsuhlasil zakaz jazdy lesom mot. vozidlom,konom a cyklistom.
nas velky motocyklovy fanda co jazdi pezinsku babu a podobne moto sutaze,tak odsuhlasil!
kazde decko prvy krok k motorkam robilo na polnych a lesnych cestach. preto skor ako vysiel na cestu plnu naaastrah, tak uz vedel kvaltovat a ako tak ovladat motocykel.
teraz? no vidite to!
vyhovorky a dementne pripomienky ako SIDE a podobne su uplne mimo realitu.
nelegalna, ale akoze legalna tazba dreva je dovod, preco sa toto cele divadielko schvalilo. tazba a nenazranost nasich politikov a ich posluhovacov , co si sprivatizovali hektare lesov.
ty ako vlastnik lesa,ti co maju les vedia, ale je im asi na prd, lebo to obhospodaruje urbar,co si tam robi viac menej co chce. pofiderne obchody na slovensku s drevom su realitou.
ale vidim,ze vela obmedzencov tento problem stale chape inak.


10.03.2012 20:34

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

barlac
 Jogurťák 

a tento zakon co ten nas prezident odsuhlasil je platny uz pri odboceni na polnu cestu za potrebou sa vygrcat!!!,vysrat!!!,vystat!! a podobne. si na polnej ceste,tak zakon nadobuda pravoplatnost!
je to kktina naj naj zrna!


10.03.2012 20:55

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

elefantino
 Edvenčr 

Ikona

Nechcem odbacat od temy do politiky lebo by sme sa tu dokrcali myslim tých z vlastným nazorom
A barlac presne tak to je vsetko ide bokom logika, obcan, vlastne aj priroda len nech su prasule [dobre]
P.S. Je mozne na tomto technicky dokonalom portáli motoride vymazat svoj vlastný prispevok ked ze som dva krat opravoval a sa to tu skopirovalo a vyzera to jak keby som chcel z :-~ a kazdu cenu na seba upozornit.
Vypisujem spravcovi fora a kde ze by sa tým niekto zaoberal ved aj na co ved staci kliknut zmazat a je to. Len kde to zmazat je v riti.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil elefantino (10.03.2012 21:00)


11.03.2012 14:33

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

Patrikork24
 Štvorkolkár 

Ikona

Konečne ... Už som si myslel že tu nie sú normálny ľudia ... Je to katastrofa ale tak tento zákon sa dá jednoducho obísť pridať plyn , mať dobre zmapovaný terén a pri výjazde na normálnu cestu odokriť SPZ ;-)


11.03.2012 22:01

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

odporcovia dodržiavania zákonov - viete čo si bežní ľudia myslia o motorkároch?

Dokazujete, že sa väčšinou nemýlia [zle]


11.03.2012 22:30

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

plechovkar: dobre, ini zasa obchadzaju zakony v inych oblastiach, znizovanie dani odvodov, zneuzivanie pn, ignoracia prof. predpisov , cierne zbrane, stacanie km a podobne. tak sa z tych motorkarov nezblazni. Pre teba je to zjavne extra kasta do ktorej sa rad strefujes. Vies kolko zakonov porusi polovnik, ktory ide na polovacku ? a vies kam by isiel keby ich vsetky dodrzal ? nikam.


12.03.2012 7:24

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

lazysnail
 Čoprák 

Ikona

Cely tento dred je (mierne napisane) smiesny. Co ma spolocne obchadzanie inych zakonov s tymto? To akoze ked ozraty sused kradne, ma na cierno zbran, podvadza alebo napriklad soferuje opity, mozem sa na to odvolat aj ja ked to zacnem robit a chytia ma?
Elefantino - nemozes sa odvolavat ani na Cesko, Polsko, Madarsko... zijeme na Slovensku. A o lankach cez cestu, klincoch v doske, konaroch umiestnenych (v tom lepsom pripade) vo vyske hrudneho kosa by som Ti vedel rozpravat...

Patrik - vies, ze je to zo zakona zakazane. Tak to rob ako chces. Ale potom si za to aj nes zodpovednost ked Ta chytia. Alebo s tym nieco sprav legalnou cestou.

Alebo som to cele zle pochopil. A "iba" si pytas odobrenie od clenov MR, ktorym sa chces obhajit v pripade, ze Ta chytia v lese so zakrytou SPZ/EC?

A aby si niekto nemyslel - poznam to caro ist lesom mimo ciest, chodnikov. Sice iba na bicykli ale viem si predstavit aj nieco ine. Ale vzdy ratam s tym, ze robim nieco mimo zakona. Nebudem si to odobrovat alebo vyplakavat o zlom zakone na turistickom (alebo downhill) cyklofore.
palo


12.03.2012 8:27

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

lazysnail. iba tym pisem, ze nech si kazdy hladi na seba, lebo prevezenie po traktorovici je ozaj smiesna vec, aked tu za to hrozia basou je to chore. mne su osobne v tejto veci nazory inych na haku. zakon je neadekvatny a nekompromisny, sili ho polovnicka lobby.


12.03.2012 8:34

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

lazysnail
 Čoprák 

Ikona

ok, v podstate sme sa pochopili.
A sice - nesmie SA to, vie SA o zakone (ci je zakon blby alebo nie, to je vec nazoru), vie SA o treste pri poruseni zakona... a nech SA kazdy rozhodne sam a nepyta si rady a suhlasy od niekoho ineho.
palo

PS (na odlahcenie)
Mam rad zvratne zameno SA. Je to take neosobne, az alibisticke :-)

Upravené 2 krát. Naposledy upravil lazysnail (12.03.2012 8:43)


12.03.2012 9:38

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

patrik

ja nespochybňujem to, že každý tretí poslanec je polovník a presadzuje aj veci proti vôli obyvateľstva a tiež nespochybňujem to, že lesníci sa chovajú v lese ako úplní chuji [zle] [zle] [zle]

ak ste niekto presvedčení, že lesníci porušujú zákon, ničia les nad rámec potrebných činností, po ukončení ťažby nedajú cesty do pôvodného stavu a pod., tak štátne lesy sú štátny podnik, na ktorý sa v plnom rozsahu vzťahuje napr. zákon o slobodnom prístupe k informáciám (211/2000) a treba sa ich na to pýtať. musia ti odpovedať a nič ťa to nestojí lebo to môžeš poslať aj e-mailom, ak neodpovedia alebo ťa ich konanie nepresvedčí a ty si presvedčený o svojej pravde, tak daj na prokuratúru trestné oznámenie, musia ťa o ňom informovať, ak budeš mať pocit, že to miestni policajti chcú ututlať, daj to na gen.prokuratúru, príp. žalobou na súde sa ako občan domáhaj svojich práv pre ničenie životného prostredia.

riešenie štýlu, že ja sa budem voziť tiež, zakryjem značku je úplný kktizmus a keď ťa chytí normálny policajt, tak ťa zavrú a ja budem tlieskať

čiastočne ťa ospravedlňuje len tvojich 17 rokov, ale uč sa riešiť problémy civilizovaným spôsobom, porušovať zákon, večer bezzmyselne pindať v krčme pri pive a voliť fica - preto táto spoločnosť tak vyzerá [zle] [zle] [zle]


12.03.2012 10:03

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

lazysnail
 Čoprák 

Ikona

plechovkar - myslim, ze mu to pises zbytocne. Zopar ludi mu to tu uz odsuhlasilo (priam pozehnalo), ubezpecilo ho ze zakon je zly, polovnici su zli... pancuchy su dobre...
... A ti, ktori mu to neschvaluju su zli (bolo pouzite aj hrubsie vyrazivo) a uz vobec nechapu, ze chce prevetrat stvorkolku.
Nesuhlasim iba s jednou Tvojou vetou (teda okrem tlieskania :-) ) - NEospravedlnuje ho 17 rokov. A uz vobec nie zo zakona.
Ale ked to chce takto robit napriek tomu co si mu napisal Ty alebo niekto iny, je to jeho vec.
palo

Upravené 2 krát. Naposledy upravil lazysnail (12.03.2012 10:07)


12.03.2012 10:44

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

mnohi s apozerate na zakon uplne uzkoprso, ze je tu a dodrzuj. ale nechapete ine suvislosti napr. lokalne zvyky a tradicie. u nas bolo enduro narodnym sportom jazdila sa tu 6 dnova, terenku mali v kazdej druhej chalupe a vozili sa aj polovnici a aj dnes to este preziva. ale proste tym zakonom uplne necitlivo zasiahli do nasho zivota tu a zvykov niekolkych generacii a dokonca istej symbiozy. a ta je tu az na par jedincov, zvacsa priselcov dodnes. to este pred 10 rokmi terenku v hore nepovazoval za nic zvlastne. preto je to tu pre nas neprirodzene a nerespektujeme to. vy ste z mesta a vidite to inak. je to akoby zakazali v amsterdame hausboty alebo vodne bicykle, asi by im ludia na to tiez jebali. skuste sa pozriet na to takto vy to fakt vidite len z jedneho mestskeho uhla. ked vam schvalia, ze rano pred nastupenim do prace vas na vratnici vyfakuju do analu a mesacnu mzdu odovzdate celu tak to proste budete dodrzovat, lebo je to schvalene ?


12.03.2012 11:23

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

lazysnail
 Čoprák 

Ikona

bedna, napisal som (nielen Tebe) par veci. Najdes to medzi tou vatou, do ktorej som to v ramci diskusie zabalil:
- "... vies, ze je to zo zakona zakazane. Tak to rob ako chces ..."
- "...poznam to caro ist lesom mimo ciest, chodnikov. Sice iba na bicykli ale viem si predstavit aj nieco ine. Ale vzdy ratam s tym, ze robim nieco mimo zakona..."
- "...nech SA kazdy rozhodne sam..."
- "...je to jeho vec."
Takze kludne nerespektuj. Je to len a len Tvoja vec.

Nevnasaj(me) sem, prosim Ta, nechapajucich priselcov z mesta, polovnicke lobby, tradicie a... tu vetu s vratnikmi si si mohol odpustit alebo odlozit do pokecu.

Ja uz k tomu nemam viac co dodat.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil lazysnail (12.03.2012 11:27)


12.03.2012 22:24

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

elefantino
 Edvenčr 

Ikona

lazysnail Zase je to cele o tom ze zakon je taký a treba ho dodrziavat. Pripadne si niest nasledky za jeho porusenie. A niekto ma 17 a to ho ospravedlnuje. Prave naopak ma 17 je cistý nezdegenerovaný a prirodzene ho serie nespravodlivost tak sa brani.Ja si myslim ze je normalene davat za priklad rozumných ludi a je jedno ci ziju v CR.HU,PL alebo kde kolvek ak su vzorom toho ze sa to da. V principe je dolezite to co si spomenul ze zijeme na Slovensku a to je ten pruser. Mam dojem ze mnoho ludi ktorý tu strasne riesia to dodrziavanie zakona neboli casto v zahranici a nemaju pocit ze je aj ina moznost ako sklonit hlavu a nehat si na nu srat. Ja som casto v Taliansku a dam par prikladov zo zivota v krajine kde sice nezijem ale to neznamena ze by nebolo mozne aplikovat logiku a zdravý rozum aj u nas. EU chce 130 na dialnici v Taliani uzakonia. Ty predbiehas policajne auto co ide 140 a ty 160 ani sa len nepozru na teba jebu na to sak si na dialnici.Ale ked mas zavadu a stojis na krajnici hned su u teba a riesia aj ta odtiahnu nech sa nieco nestane. Skoro jak nasi policajti otocia hlavu ked mas zavadu POMAHAT A CHRANIT. Nedavaju papuce za zle parkovanie okrem hystorickeho centra Na sidliskach sa parkuje vsade lebo maju najvacsi pocet aut na domacnost Tým padom aj policajt tiez parkuje na travniku lebo nema inu moznost. Nehrozi nahodne zastavenie len tak akoze kontrola. Mozu to ale nerobia to .Lebo ak si nespravil pruserový priestupok naco!! Ale skus tam niekde vytiahnut zbran!! To rodeo si nezazil. A o tom je tato cela debata ze policajt je u nas nutený vyberat výpalne a tý chuji to este robia radi mnohých to bavý. Slovaci. Poslanci su pytliaci v uniforme polovnika a tazba dreva je biznis tak likviduju lesi nech zarobja. To ze je to tu cele na p...u to je mne jasne ale nehaj mladeho cloveka nech sa buri voci tejto slovenskej tragedii jemu na rozdiel od vas to nieje jedno a nejak s principu si nechce nehat srat na hlavu. Vy ste si uz zvikli Slovaci :'(


13.03.2012 11:46

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

elefantino
v mnohom s tebou súhlasím a v tom taliansku je to skutočne tak, mne osobne sa tam jazdí najlepšie lebo doprava sa riadi zdravým rozumom. Lenže IT je v ramci EU jedna z najmotorizovanejších krajín, skoro všetci sú vyjazdení, takže [dobre] [dobre] [dobre]
Nikde som sa tam ale nestretol s takou aroganciou a bezohľadnosťou ako u nás. To je ale o povahe a nie o predpisoch. Našich policajtov neriešim, to sú kkti na n-tú lebo je to od prírody tupé a lenivé, čo je asi najhoršie čo môže byť. [zle] [zle] [zle]
Nesúhlasím ale s tebou, že zákony si má ktokoľvek (aj 17 ročný) vykladať po svojom a rozhodovať sa, že čo bude dodržiavať a čo nie. Tento chce nerešpektovať vjazd do lesa, iný ti chce ukradnúť peniaze lebo on nemá a chce, tretí ťa chce zabiť lebo mu zavadziaš. Svojvoľný výklad zákonov je anarchia. Zmena zákona sa docieľuje iným spôsobom ako jeho nerešpektovaním. A SK je predsa iná krajina ako IT, tu sa riadiť zdravým rozumom sa nedá. Máme zákon podľa ktorého alkohol za volantom je trestný čin, sústavne ich policajti chytajú (rád by som vedel koľko ich pustia pomimo) a ešte nezatvoril sudca ani jedného. Takže dôsledok toho všetkého je, že celý tento štát je skôr na zaplakanie a čudujem sa mladým, ktorí tu nemajú extrémne silné väzby, že tu vôbec ostávajú. Z


13.03.2012 12:01

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

lazysnail
 Čoprák 

Ikona

elefantino - asi tak ako Ti napisal plechovkar, suhlasim s tym. Jedine v com s nim nesuhlasim je vyjadrenie na adresu policajtov. Ale to uz je ina vec, je to jeho nazor.
A este jednu vetu z jeho odpovede vypichnem (s dovolenim prosim :-) ): "Zmena zákona sa docieľuje iným spôsobom ako jeho nerešpektovaním".

Pisal som uz hore a opakujem sa - je to ale jeho (Tvoja, moja) vec, ci to bude alebo nebude robit. Vie, ze na to je zakon a treba ratat s tym, ze ked ho chytia...
Vsetko.
Howgh!
palo


13.03.2012 12:09

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

bol som v holandsku a iste su tam rpedpisy o premavke ale teda v amsterdame to bolo pomaly ako v bombaji ale vo bec nic sa nedialo a vsetci boli kludni. ta komunita proste nejak funguje, a navyse som mal z toho chaosu dobry pocit. dokonca aj v prudernej rakuskej viedni ked som tam bol na cyklopoznavacke 5 dni som som okrem cyklochodnikov jazdil aj pesie chodniky a j prechody aj krizom cez cestu ked bolo cisti a policajti to neriesili, ked videli ze je fakt volno a nikoho som neohrozil. ja chapem zakony ako krajnu medzu v istych situaciach ale v situacii, ked ucel pre ktory ma zakon riesit ani nenastal, je zbytocne ho pruderne vyzadovat. mna sere aj to ze my mame alkohol 0 inde je to casto povolene a aj hladiny ktore su dost vysoke, vadi mi pausalna 50 tka v obci a ked ides do rakuska len v centr. casti obce je 50 a hned ako to najhustejsie onci je okamzite 70 alebo 80., nasich cyklistov jebu fizli za prilby ked idu z roboty a videli by ste napr. v amsterdame, ze prilbu nosi len kto chce, otazka je teda, ze ci na sk obcanoch nerobi eu pokusy ? pritom mame najnizsie mzdy a vysoke ceny, je to uplna habadura na ludi. staci len vystrcit nos von a pochopite ako si z vas stat robi srandu.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil bedna (13.03.2012 12:09)


13.03.2012 13:13

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

lazysnail
aby som upresnil - policajtov myslím hlavne dopravných lebo keby si robili svoju prácu, tak nemôže byť po meste toľko priestupkov [zle]


13.03.2012 18:35

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

lazysnail
 Čoprák 

Ikona

ooo-k-aaaa :-). Ved som napisal, ze to je Tvoj nazor. Ja Ti ho neberiem. Ale v podstate je toto Tvoje doplnenie celkom... pochopitelne.
Teda nepochopitelne je pre mna to, ze "...keby si robili svoju prácu, tak nemôže ...". Myslim si to iste, zrejme si svoju pracu az tak velmi nerobia. Toto pisem s kajucnym priznanim sa nepochopeneho dodrziavaca (minimalne) dopravnych predpisov.
Snad som to napisal zrozumitelne.
palo


13.03.2012 22:10

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

ja chcem aby si robili svoju prácu, áno, aby kontrolovali aby bol poriadok, mne vadí to, že si svoju robotu nerobia [zle]


30.03.2012 8:13

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

MatoSP
 Turista 

Ikona

Ja mám na svojej pracovnej atv špz a jazdim vsade,ako človek ,a nikdy nebol problém zo zákonom.


30.03.2012 8:52

Re: SPZ-tka , Les , Poľovníci , Policajti

barlac
 Jogurťák 

bedna-spomenul si vziat mzdu a vyfakat do analu. ja myslim,ze plechovkar by sa otocil dva krat,minimalne dva.(-:
jemu sa vsetko pozdava co je formovane ako zakon. on je z tych zakonov normalne nadrzany.
myslim,ze si to napisal lepsie ako mmoc vyborne.naco zbytocne ebat do ludi,ked o nic nejde.
mame ine zvyky a ine tradicie. preco by sa to malo menit..



Pridať príspevok môže len registrovaný používateľ, člen Motoride Klubu.

PC verzia motoride.sk

© Copyright 2001-2024 Motoride.sk | ISSN 1336-6491 | info@motoride.sk | Podmienky poskytovania služieb. | RSS:
Obsah stránok MotoRide.sk je chránený autorským zákonom. Kopírovanie v akejkoľvek podobe bez súhlasu je nezákonné.
Počet návštevníkov Dnes: 4830 | Včera: 210488