Perfektny clanok a podla mna super vylepsenie motorky za dobre prachy.
(Povodne si sice hovoril o siestich tisickach, ale... aj toto sa este da )

Niekto mi snad cita myslienky.Je to tu v hodine dvanastej. Akurat som sa po progresivnych pruzinach obzeral s umyslom urobit si radost .
Cenove relacie s ktorymi som sa stretol boli cca 3700 za predne znacky WIRTH, co je tiez renomovana znacka ponukana napr. touratechom(s nejakymi vymedzovacimi objimkami ale bez oleja).
Hergi otazocka:Svetla vyska nezatazeneho stroja realne stupla? Su to tie 2-4 cm? Pytam sa to z dovodu ze idem robit aj prepakovanie a uz to urobi 4 cm a ked este pripocitam zvysenie pruzinami to by som uz smatral nohami v lufte.
Palec hore..dik za info.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil superflanker (12.10.2007 7:27)

Podstatne rozumnejšia investícia ako 20litrov za ladené výfuky.

Riešim zníženie mašiny, preto mi článok prišiel vhod. Aspoň malá drobná zmienka o tejto firme.
Len tak romýšľam nahlas ak je tam možné zníženie , ovplyvní to následne statické vlastnosti motorky ( zmení sa napr. náklon prednej vidly ?) a následne sa zmenia dynamické vlastnosti ?
Je jasné že v prípade Varadera išlo o výmenu pružín komplet , čo skutočne vylepšilo vlastnosti MOTO, ale mohol by sem dať doplnok ešte nejaký človek čo má SSko a jeho skúsenosti.

Článok hodnotím veľmi pozitívne.

som zvedavy co napise awia o GS1150 ked to tam nasrofuje, lebo GS ma dost dobry podvozok aj seriovo... skratka ze ci tam bude taky citelny rozdiel ako pri varane

myslim ze to bola viac nez dobra investicia, stare varadero je hojdacka v seriovom stave

Investicia do podvozku sa v kazdom pripade oplati.
Cena prednych progres. pruzin Hyperpro je cca o 50% vyssia ako WIRTH.
V com je Hyperpro lepsie?
Je nutne davat dozadu progresinu pruzinu, ked tzv. "progres efekt" zabezpeci prepakovanie? Obycajnu linearnu pruzinu vyrobi na zakazku bezna pruzinaren za cca. 50EUR.

Fišerkó: Výmenu si mohol urobiť na dva krát. Najprv predné - otestovať - a až potom zadné. Za túto chybu ti dávam palec dole. Tebe. Nie sade.

Super článok, tiež mám Varadero ale SD02 tam je už podvozok vylepšený ale v buducnosti tiež uvažujem o výmene pružín.Ku kompletnosti članku by to chcelo ešte cenove porovnania od iných výrobcov Wirth,Ohlins...

Superflanker: áno, stúpla svetlá výška nezaťaženej motorky (tie 2 - 4 cm). Určite by som najprv zmenil pružiny a až potom zisťoval, či je ešte vhodné tam dať nové prepákovanie, lebo inak by si mohol byť ako na eiffelovke...

Archer66: so znižovaním skúsenosti nemám, ale myslím, že to nebude také tragické, veď keď si na tvoju motorku sadne 120-kilový človek, to je ako keby si ty mal znižovaciu sadu... Ale určite to ovplyvní vlastnosti. A prečo to chceš vlastne znižovať? Nedočiahneš na zem?

MaAT: Wirth pružiny som nevidel naživo, takže ti neviem odpovedať, ale k Hyperpro strunám ide aj olej, ktorý má tiež veľký podiel na vylepšení vlastností motorky. Hyperpro na moju motorku prepákovanie nerobí (iba African Queens), ale to som v podstate hneď zamietol, lebo to mení pracovné uhly a bol by som nerád, keby mi to pod zadkom prasklo (aj chlapíkom z African Queens to pri testovaní prasklo...) Ozaj a ako vieš že prepákovaním sa dá dosiahnuť progresívny efekt? Jo a bežná pružináreň mi asi nedá doživotnú záruku...

Vadimko: mohol som aj na štyrikrát. Najprv jednu prednú, potom druhú prednú, potom nový olej, potom zadnú pružinu. Medzitým to testovať v teréne, na diaľnici, na rozbitom asfalte + fotiť, natáčať, zapisovať a komentovať. Len kto by mi preplatil tie tri dni roboty...

Herghott

jaki ste len seci fajnovi za penaaaaaaaaaaazmi. Kto by to preplacal, ved Shanel ne???

Hyperpro už mám na GS nahodené aj ja. Nemôžem ale jazdiť, čakám totiž na diely, musím vymeniť 2 ložiská. Môj článok teda bude neskôr. Nad pružinami som začal uvažovať, keď som zistil, že pôvodná zadná zoslabla. Naviac nebola progresívna a GS nemá vzadu ani prepákovanie. Predok som ani nechcel meniť no Robo ma presvedčil... Viac v mojom článku.

Awia

superflanker - ak som spravne pochopil Hergiho, tak vyska zatazeneho stroja stupla hlavne kvoli inej zadnej pruzine, pretoze seriovy varan klesne po nasadnuti (a hlavne spolujazdcom) vzadu, takze dlzka prednych pruzin ma na to mensi vplyv.

Fišerkó: Prisahám, že tú štvornásobnú výmenu som ti chcel navrhnúť, ale potom som zľavil so svojich nárokov. Veď si ešte len tester začiatočník...
A čo sa týka tvojej poslednej vety: marcceell ma kua predbehol!

MaAT: neviem ci sa prepakovanim da hovorit o progres efekte..pri progrese ide o tu nelinearitu stlacania (zo zaciatku makksie a ku koncu tvrdsie), prepakovanim podla mna len globalne "pritvrdis"..alebo sa mylim?

Tiez by ma zaujimal pomer cena/vykon v suvislosti s WIRTH...co tak oslovit majkro-a? Predsalen skoro polovicna cena je dost znacny argument.

Tiež sa mi zdá, že prepákovanie akurát zmení pracovné uhly, svetlú výšku a geometriu. O zmene tvrdosti sa asi nedá hovoriť.

Herghott

Preco by sa pri prepakovani nedalo hovorit o progrese? Ved tie paky su proste paky (okolo jednej strany sa otacaju) - a pracovny uhol sa tym padom meni so stlacanim (otocenim paky). Takze urcite to progresivne je. ...tot moj laicky nazor.

prepakovanie na zadnej kyvke robi hlavne "progres"

Aby bolo prepákovanie s variabilnou tuhosťou - prevodom sily, muselo by mať kulisu, resp. variabilnú dľžku ramien, čo je samozrejme nepraktické, a preto je to jednoduché pomocou rôzneho vinutia jednej pružiny.
A samozrejme by sa tým variabilným prepákovaním menil uhol náklonu prednej vidlice a tým aj vlastnosti riadenia/podvozku.
Preto pružina-tlmič.

Prepákovanie tak ako ho poznáte je proste lineárne, je tam pomer síl na vstupe a výstupe, ale LINEÁRNY.

Archer66 - preco chces vlastne znizit motorku? Moze to sposobit nejake problemy (napr. znizis zadok a nebude to take obratne kvoli inemu uhlu prednej vidlice alebo sa nebudes moct dostatocne naklapat kvoli skrkaniu stupaciek napr.). Nedociahnes na zem? Nestacilo by upravit sedlo? navyse to je o dost lacnejsie...

nie nie je linearne!!!

Pozri obrázok

superflanker: zadna kyvka posobi na pruzinu ako paka. Pod pojmom prepakovanie mam na mysli uchytenie jedneho konca tlmica na kyvku a ram sucastne pomocu trojosoveho ramena. Pohybom kyvnej vidly sa meni bod uchytenia tlmica, vzhladom na otocny bod kyvnej vidlice, cize sa menia silove pomery na pake. Vysledny efekt je ten, ze cim viac ide kyvka vyssie, tym treba vyvinut vacsiu silu na stlacenie pruziny. Tento efekt je nelinearny a je velmi podobny vlasnostiam progresivnych pruzin. Preto si myslim, ze vzadu staci obycajna linearna pruzina. Neviem, ci vsetky motocykle maju takyto system uchytenia centralnej tlmiacej jednotky, Awia pise ze BMW to nema, v takom pripade ma progresivna pruzina opodstatnenie.

Herghott:
- Olej?...poziadavky na olej zavisia od konstrukcie tlmica (jeho viskozita), to ako davaju ku kazdemu modelu moto iny olej?
- Dozivotna zaruka? to ako ze sa mi pruzina nikdy nezlomi?

Medzi WIRTH a Hyperpro asi velky rozdiel nebude, ja kupujem WIRTH

Aha, ved nerd to uz nakreslil , a ja to tu pracne vypisujem

maat sam by som to lepsie nevysvetlil

ahoj progresisty, samoska ze prepakovanie robi progres (napr. uz hondacky "pro-link" to dava tusit z nazvu),
preto ked KTM pouzila na modely EXC v minulosti(neviem ci aj najnovsie 2008-ale to je jedno) system bez prepakovania-musela pouzit progresivnu pruzinu na zadny tlmic-aby bol zachovany ziaduci progresifny efekt!!! finito.
progresivita sa da dosiahnut aj skokovito-ulozenim viacerych linearnych pruzin na seba,ktore maju roznu tuhost. Niektori vyrobcovia to takto robia,kde pruzina do prednej vidly ma napr 2-3 stupne vinutia. Alebo su potom pruziny kde vinutie plynulejsie prechadza do roznych tuhosti. Mam pocit ze prave tie predne pruziny na fotkach su prave prvy pripad.caff

beriem na vedomie...fyzika nepusti..
MaAT:WIRTH ponuka ja zadne? alebo to budes (ak budes) riesit prepakovanim?
btw:ked spominas prepakovanie ako alternativu k progres.pruzine - aka je financna narocnost jedneho a druheho sposobu a aky je rozdiel v "efektivite"?

Upravené 1 krát. Naposledy upravil superflanker (12.10.2007 12:54)

hoši ja neviem ale keby ste si najprv napilili vhodne kruzky pod zadnu a na predne pruziny a pomenili viskozitu popripade inu hladinu oleja vpredu mozno by ste co to dosiahli za 5.50sk hehe, fakt!!
/napr, vpredu--menej oleja -mensi tlmiaci ucinok,a k tomu stara pruzina pritvrdena podlozkou=rychlejsie kopirovanie a pod../

Myslim že to pritvrdzovanie podložkami vpredu už skúšali no neprinieslo to žiadaný efekt...
Takže kedže mam vzadu prepakovanie tak už progres. pružina dozadu je zbytočná, fajn

Superflanker:
zadne robi trebars Ohlins, pokial viem,
Mne zadnu mi spravili v pruzinarni na zakazku (+ 1cm dlhsia a cca10% tvrdsia, - linearna) -1200CZK.
Prepakovanie tam mam original (tak ako som pisal vyssie), podobne to je aj na transalpe.
ad.Prepakovanie vs pruzina, to neviem zodpovedne posudit.

Heghott: Presne tak , mám krátke nohy a nemám 120kg.
Agressor: Nad sedlom som už aj meditoval s Motúzom, ale je to tam natvrdo až na rám a samotné zámky sedla nepustia. Riešenie by mohlo byť trebárz spustenie tlmiča zadnej kyvky nižšie.
Aj na SVčky som videl , že sú na to hotové sady.
Keď to odlaborujeme a odskúšam , tak dám vedieť.
Predpokladám , že mašinka bude menej ochotná k preklápaniu, možno bude stabilnejšia v zátačkách. Sám som zvedavý

Na Hyoschunky som videl vela zaujimavych kitov vo svajci, aj znizovacie sady boli. Sakra ale to fakt musis mat kratke nohale, ked ti je GT cko vysoke. Alebo mas moc velke gule a nevies sa natlacit az k nadrzi kde je to najblizsie k zemy

nerd: Kua, klobúk dole: nakreslíš - odfotíš - zavesíš... a vsjo jásno. A MaAT chuďáčisko vypisuje jak Palacký... (no nič v zlom).

Je to fakt zaujimave, ake zmeny sa dosahuju vymenou pruzin/oleja v tlmicoch, pred rokmi som to skusal na mojej byvalej GSX1100G, menil som len olej v prednych tlmicoch a uz to bolo badatelne.
Článok je OK, poskytuje dostatok informácií aj názorov, človeku až narobí chúťky investovať do takéhoto podvozkového ladenia.

takáto úprava podvozku môže priniesť určite zlepšenie vlastností, najmä ak pôvodné pružiny majú už hodne za sebou. Medzi "ladičmi" podvozkov sú nemenej známe aj produkty firmy Wilbers. Osobné skúsenosti s nimi nemám, ale v diskusiách sa s nimi dá stretnúť rovnako často ako s Hyperpro, na nemeckých weboch možno ešte častejšie, keďže sú to nemci.

Nemá to už někdo na Africe? Po mém experimentování s viskozitou bych jako největší plus viděl to, že si člověk koupí "odladěné" řešení.

članok very good and diskusia

... scem sa opýtať či nebude po výmene pružín a zvýšením svetlosti krátky bočný stojan ? Už teraz mám pocit keď na neho opieram moto, že mi každú chvýlku je.ne ...

rmacko zaujimavy napad, a v podstate celkom realny...videl som na masinach "susedov" taku akusi podkovu-nadstavbu-predlzenie /neviem ako to nazvat.../ pätky bočáka, urcite to niekto aj vyraba/dodava, LUOIS, POLO...?
(mna v rychlosti napada:2-3 cm hrubá guma-napriklad gumenna vložka ktora sa dava medzi betonove panely pri preprave, zbrusena na tvar pätky+naspodok kus plechu v tomto tvare+2šroby so zapustenou hlavou, vsetko prevrtane durch+2matky samozaistovaky zvrchu...) mozno v pripade potreby vyriesi problem

Upravené 1 krát. Naposledy upravil GaST (14.10.2007 17:53)

Zephyr: Wilbers je Hyperpro, len v Nemecku sa predáva pod názvom Wilbers...

Rmacko: áno, veď ako píšem, zvýšila sa svetlosť motorky (neklesá ani pod vlastnou váhou) a tým pádom je na bočáku viac naklonená. Dá sa to riešiť ako navrhuje GaST, podložky kúpiš hocikde...

Herghott

Ahojte všetci .. Čo sa týka toho zvýšenia svetlosti podvozku na Hergottovej motorke je to v prvom rade v tom že jeho originálne pružiny boli zrejme mimoriadne unavené a preto stlačené viac ako má Varadero určite v sérii . Rozdiel medzi dĺžkou Progres Hyperpro pružín v porovnaní s originálnymi -- novými-- nie je až taký markantný preto zvýšenie svetlosti nebude v porovnaní s novou moto také veľké . Najjednoduchšie vysvetlenie funkcie progresívnych pružín je že veľké nerovnosti poníma hustejšie navinutá časť a tie menšie tá druhá redšie navinutá časť preto tieto pružiny dokážu pracovať za každých podmienok čo pri lineárnych pružinách nie je možné.

Hyperpro dodáva každý kit aj s manuálom a pri nastavovateľných tlmičoch aj s otestovaným nastavením jednotlivých útlmov ako aj predpätím pružiny .. Vo väčšine prípadov sa mení aj viskozita ale aj hladina oleja a preto je dodávaný v tomto kite , ale dajú sa kúpiť len samotné pružiny..

Wilbers je značka pod ktorou sa hlavne v Nemecku predávajú výrobky Hyperpro len Wilbers bol na Nemeckom trhu už dlhšie preto je obchodné meno ponechané . Rozdiel je len vo farbe . Čo sa týka ostatných výrobkov sú identické a všetko je vyrábané v jednej fabrike rovnakou technológiu. Dokonca aj pre WhitePower sú struny ako aj montážne kity pre tlmiče riadenia vyrábané teraz už v Hyperpre v Holandsku .

Hyperpro vyrába ja lineárne pružiny ale len pre športové modely motocyklov ale pri týchto strunách je omnoho zložitejšie nastavenie a je pri ňom nutné experimentovať aj s tuhosťou pružín čo je dosť náročné na servis a pneumatiky ale aj finančne . Ja používam na R1 progresívne a zatiaľ som mal gumy zjazdené úplne perfektne bez akéhokoľvek trhania.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil Roby78 (14.10.2007 19:23)

tuning

TO : GaST -

... dík za tip, aj tak som scel dať na bočák vačšiu petku aby sa mi tak nezabáral ...

TO : Roby78 -

... zisti mi pls, či to robia aj na Capa vo verzii Rally Raid, alebo len na klasický Caponord. Rejd má plne nastaviteľnú prednú vidlu a myslím že aj o niečo vyššiie zdvihy. Ď. ...

To : rmacko -- Jasné zistím . Dám ti vedieť ... Cau

1: je vazne pravda, ze porazili OHLINS ?

macko vsak capa predavas tak naco do neho tlacit love.. nechaj si na nastupcu

TO : raptor -

... capa síce predávam, ale nescem sa ho zbaviť za každú cenu, mám tu moto fakt rád a eče sa mi aj páči a dobre na nej jazdí ...

... a lóve do neho kludne natlačím, šak čo mám s nimi robiť ...

P.S. : keby sa capko náhodou predal, tak jeho nástupkyňa určite Hyperpro potrebovať nebude ...

takze bude KTM LC8 adventure?

vsak capko je dobra motorecka, mas ju vo vybave a nic tomu neni

TO : raptor -

... capko je popi.i motorečka, ale šak to poznáš, zmena je život a treba skúsiť toho čo najviac ak sa samozrejme dá ...

Roby78,Herghott: ... zdalo sa mi trošku čudné, keď som vo Wilbers katalógu videl aj produkty Hyperpro, nebol som si istý, či je to to isté Hyperpro, o ktorom píše Hergi , nepátral som po tom, ale teraz je mi to už jasné, dík za info

rmacko no mne to hovor vsak ja som aka motokurva ale zabijem sa ked ich chcem skusit co najviac?

Duggo: áno, je.

Herghott

Ak neratam moznost dat si pruziny navinut za cenu cca 1500-2000Sk v zavislosti od mnozstva (info od ceskych kolegov) tak mi po "preskumani" trhu ako najlacnejsia a kvalitativne porovnatelna alternativa vysli predne pruziny WIRTH (www.motorkar.net) - cca 3150 Sk (+200 dobierka) a zadna Hyperpro - cca 3700 Sk (neviem ako to bude s tou 20% zlavou).

Flanker, predná sada Hyperpro stojí 4990 Sk, z toho je 600 Sk olej. Dá sa to vziať aj bez oleja, iba čisto pružiny, ktoré ťa s 20-péro zľavou vyjdú 3512 Sk, čo je len o pár stoviek menej než Hyperpro... Ale inak mal by sa meniť aj olej, to je dobrá investícia.

Herghott

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Moderator (16.10.2007 21:02)

TO : superflanker -

... volal som s Robom a tá zľava už platí aj keď eče není zima ...

kedy awia napise o svojich poznatkoch na GS?

pán boh daj... ALE HNED!!

... a na čo že Ti sú Janíčko, šak GS predávaš či nee ???

Ako som písal čakám na ložiská do kardanu bez toho nejazdím, pružiny sú už nahodené. Len čo budú ložiská tak pôjdem jazdiť cestu aj terén a článok bude ready.

Awia

V tom prípade a týchto cenových reláciách tých pár sto korún človek oželie. Olej by som tam tak či tak dával nový. Na českých fórach sa paralelne a nezávisle s touto diskusiou rozprúdili debaty a nejaké snahy o spoločnú zákazku na navinutie pružín v istej firme v Plzni. Po dodaní referenčného kusu, prípadne po zadaní presných požiadaviek na tuhosť, dĺžku, počet závitov, progresivitu atď,atď sú to schopní a ochotní to vyrobiť a v cenových reláciách 1500-2000Sk/ks.
Toto uvádzam pre info..ja sa asi prikloním k hyperpro.

1500 - 2000 Sk/ks? To je vzhľadom na neistotu a chýbajúci olej celkom dosť. Značky už majú niečo otestované...

Herghott

kopirujem korespondenciu:

udelaji vam tam jakekoliv pruziny do predu i dozadu
> ja uz je jezdim druhou sezonu a naprosta spokojenost - obe predni do 1000 kc a zadni i s lakem do 1200 kc

superflanker, neverím tomu, česi su známi že sa snažia ušetriť každú korunu. Ja by som si nedával namotávať pružiny nikde veru, no to je len môj názor... Ani len netuším parametre pôvodnej pružiny, ani neviem aké mám zadať parametre aby sa jazdné vlastnosti moto zmenili k lepšiemu. A práve to verím, že firmy ako Hyperpro, WP, Ohlins a pod vedia a tak to robia.

Nepredávajú predsa len materiál (pokrútenú oceľ) ale aj know-how.

Awia

Ano predavaju know how ale aj značku a za tu si zacalujes tolko ze preplatis aj matros. Tiez sa priklanam k osvedcenej veci. Toto uvadzam ako vhodnu alternativu. Vsak nech sa ludia rozhodnu. Uz len rozdiel 1500 Sk medzi wirth a hyperpro (ak neberiem cenu oleja k hyper..) je pre niekoho dost.
CZ kolegovia uz robia "supisku" (viac ks mensia cena)a idu to dat vyrobit podla wirth pruzin. Bude to vo firme www.invelplus.cz/.

Upravené 1 krát. Naposledy upravil superflanker (17.10.2007 21:56)

Akože mne domáce kutilstvo na motorke nevadí, ale odtál-potál. Sú veci, ktoré by som na kolene nerobil a pruženie, keďže veľmi ovplyvňuje jazdné vlastnosti a tým pádom aj bezpečnosť jazdy, tam rozhodne patrí. Fakt nevieš, aký deň bude mať ten roboš vo fabrike, či splnia dané parametre a podobne...

Herghott

suhlasim s herghottovym poslednym prispevkom... do bodky

Čaute ... Niekoľko krát som mal možnosť vidieť priamo v Hyperpre ako prebieha taký vývoj jednej pružiny a verte mi že to nie je hotové za 15min. Tieto veci ma fascinujú a sú hlavne mojím hobby /tlmenie ako také/. Neskutočné množstvo testov na testeroch špeciálne na tlmiče a pruženie určené ovládané počítačmi a na koniec aj testy na konkrétnych motocykloch a keď sa ukáže nejaká chyba tak sa začína odznova .Pri tom neustále musia tie tlmiče rozoberať a skladať a skúšať je to sila .. Stojí za tým množstvo odborných ľudí ktorí si nedovalia vypustiť do SVETA niečo čo nebude na 100% fungovať pri akýchkoľvek podmienkach .A to hovorím o tom že sa špecializujú na motocykle a majú s čoho vychádzať . Každá struna ktorá túto fabriku opustí je odlišná . Preto sa to jednoducho nedá zrovnávať , myslím tým Svetové značky a výrobky českých kutilov to veru nie , aj keď je cena nižšia ale na túto kvalitu sa pri tej cene a tých podmienkach skrátka dostať nemôžu a to nehovorím o FUNKČNOSTI ..

Čau Čau

superflanker: Vieš čo, nech sa tý česi skladajú, a to sa potom zas niekde dočítame ako sa niekomu zlomila pružina niekde na druhom konci sveta... A možno aj nie?

Awia

Awia: su to zjazdeni chalani (a aj taki co na tom druhom konci sveta boli, vsak kde nestretnes cecha alebo poliaka) takze az za takych blbeckov a sporilkov ich nepokladam.

btw: aj MaAT pise ze ma navinutu zadnu pruzinu nech sa skusi vyjadrit

Boze, ze ...pokrutena ocel,...domace kutilstvo...robos vo fabrike...sporovlivi cesi...
...uz chyba len hnoj, chladnicka, chlap s/z ktm a podobne mudrosti a bude z toho standartna motoride diskusia
Ale k veci:
Pruzinu som si, vzhladom na moje poziadavky, sam navrhol, spocital, vyhotovil technicku dokumentaciu pre vyrobcu...
Mam na to potrebne vzdelanie aj skusenosti a je to tak trochu aj moje hobby. Ano, konzultoval som to aj s inymi fachmanmi, na roznych forach, jeden z nich je dokonca aj clenom motoride. Dali sa hlavy dokopy a naslo sa riesenie.
Naozaj potom v cechach prebehla takato hromadna objednavka, ako spomina Superflanker.
Neviem o ziadnych problemoch, ani o ziadnej katastrofe...
Ale asi naozaj nema vyznam rozpisovat sa tu ako Palacky.
Ak chcete vediet nieco blizsie , poslite mi mail, pokial budem vediet bez problemov zodpoviem.

MaAT: Napísal som to stručne a jasne. Ja také vedomosti nemám aby som navrhol pružinu, ktorá bude lepšia ako originál. Kopírovať starú je nezmysel. Načo. Netvrdím, že výroba pružiny môže byť nekvalitná. Tvrdím, že chyba môže nastať v návrhu pružiny a je vysoko otázne či tá pružina bude lepšia ako originál...

Ak si fachman v tomto odbore nieje čo riešiť. Koľko je tu takých? Sú však veci, aké si ja na moto nikdy nedám. A ostatní majú slobodnú voľbu. Je mnoho výrobcov pružín, cez namotanie v čechách a usporenie pár stovák (tisíciek?), až po nadupané a najdrahšie komplet tlmiče od Ohlinsu.

Awia

Ta firma robi/la (aktualny stav nepoznam) pruziny aj pre Skodu. Ku kvalite svojich vyrobkov sa vyjadruju: "Naše výrobky jsou přísně kontrolovány, doloženy materiálovým atestem, osvědčením o jakosti výrobku a prohlášením o shodě. Máme zaveden a certifikován systém řízení jakosti podle ČSN EN ISO 9001:2001 aktuálně platný do 21.01.2010"

Dnes som dostal dalsie info: Vcera sa tam boli CZ kolegovia informovat. Vedia pruziny vyrobit podla poziadaviek, tak ako pise MaAT. Ak im das parametre ktore pozadujes. Ak nie si odborne zdatny staci doniest original s tym ze chces progresivnu a vyrataju to. Najlepsim riesenim je doniest progresivnu a jej vlastnosti premeraju/preskusaju a vyrobia identicky kus (nehovorim o kvalite materialu).

Vo vseobecnosti by som to tak černe nevidel.

Awia:ty ju ratat nemusis,od toho su ludia co to robia

Hergi: ten olej je 10W alebo 15W? ked ho tam ide menej?ci nejaky presne vyratany mix?

Aj na tohto drobca robil pruzinu ujo robos z tej firmy, len neviem ci mal zly den.

Pozri obrázok

Upravené 1 krát. Naposledy upravil superflanker (18.10.2007 11:02)

superflanker: Pre mňa je táto téma ukončená. Ja nemám ambície pružiny navrhovať ani ich niekam nosiť a nechávať kopírovať... Na druhej strane nikomu nebránim, ani ho neodhováram...

Awia

awia: ja tiez nikoho nenahovaram ani neodhovaram, len poukazujem aj ine moznosti. Vsak tak to ma byt. Nech je clovek informovany a potom sa slobodne rozhodne. Konieckoncov sam asi tiez pojdem do Hyperpro (aspon vzadu urcite).

Myslim ze by bolo tendencne keby vam hodil majkro na masiny Wirth-y od Touranbike-u a keby prisiel Roby78 s Hyperpro a vy by ste ho zacali istym sposobom zaznavat pretoze Touratech a GS to ide akosi k sebe.
Takto ludia co o tom uvazuju vedia viac alternativ tak nech sa rozhodnu. A pani obchodnici to iste pochopia ak chcu pre zakaznika len to najlepsie.
Celemu svetu mier!

moznost 1: kliknem na odkaz na www stranke, objednam pruzinu, pruzina mi dojde, nastatujem masinu a idem do servisu to dat vymeni. Mam znackovu pruzinu s dozivotnou zarukou.

moznost 2: zoberem masinu, zozeniem servis, kde mi daju dole stare pruziny a mozem si tam nechat motorku na xy dni, zavolam niekoho co ma zo servisu odvezie domov, zoberem pruzinu do vacku a idem smer Cechy osobne, alebo idem na postu ju poslat do Ciech nech sa na to pozru a daju mi vediet ci sa s tym da daco robit, odkial mi ju zasa poslu naspatok aj s ich prizunou, dojdem na postu znova, potom ma niekto odvezie naspatok do servisu, kde to zmontuju a hotovo. Mam volaku neviem aku pruzinu v motorke lacnejsiu o 1000korun.

Upravené 2 krát. Naposledy upravil duggo (18.10.2007 11:40)

TO : duggo -

... tá druhá možnosť sa aj mne dosť pozdáva

duggo bude volit tretiu moznost - kupi komplet tlmice Ohlins za peknych X tisic vsak kto by sa sral z nejakymi strunami

to ma tiez napadlo, kedze tlmice ti asi skor odidu ako struny a ked ma niekto uz odidene struny, ma asi aj tlmice, a ked tam da nove struny, tvrdsie, tlmice to mozno ani nebudu na tie ine struny stihat a mas dalsi velky problem, takze treba poslat niekam na "repas" aj tlmice, v Zlatych Klasoch robia dobre- na auto/

OHLINS som mal zadny komplet aj tlmic aj strunu na VFR800, dalo sa to pekne nastavovat a tlmilo to ako to malo tlmit, viac som na tom nenapozoroval

to som nevedel ze to tak pomaha

hmm cele som to precital.. takže bude dobra volba predne progersivne pružiny Wirth a vzadu prepakovanie (zniženie)? Pretože zadnu pružinu na maleho varana nerobia resp ešte som na nete nenašiel a prepakovanie robia len ako zniženie..

veľmi dobrý článok...

kúpim tlmičový olej Hyperpro stačí aj 3dl

Otázka na specialistov

ak dam na motorku Beta alp 133 kg , pruziny s Yamaha XT 660 R 175 kg co mozme ocakavat ?

Zdvihy motoriek su rovnake, predna vidlica Paoli ma rovnaky priemer

Snahou je mat tvrdsie pruzenie hlavne v terene

Dik

mám ich doma môžme vyskúšať ale čakaj zlepšenie aký máš fí drotu teraz?

Picaso: musis k nim dat aj hustejsi olej, inak to bude viac pruzit ako tlmit

to: PeterYamaha

clovek vies im ich pomerat , dlzka a priemer ? ,,,,,,,,,,eres racing vie hovno

Dik

práve som prišiel z garáže zajtra dám rozmery

eres racing vie hovno Ti to radšej nezmeria, pretože eres racing vie hovno vie, že predáva kratšie pružiny ako treba

chlapci chlapci, eres racing toho vie pomerne dost vela

1. akurat take poziadavky na rozmery mu chodia priebezne od ludi ktori urputne tuzia usetrit a vyrobit / vykrutit si to doma sami a preto tieto informacie logicky nezdiela... ci myslite ze by mal?

2. nepredava kratsie pruziny ako treba - to je kravina

3. opytat sa najprv ak dam na motorku Beta alp 133 kg , pruziny s Yamaha XT 660 R 175 kg co mozme ocakavat ? a v dalsom prispevku dodat ze Eres vie hovno mi pride take... hodne ubohe


Dôvod úpravy:

Upravené 1 krát. Naposledy upravil raptor (16.11.2015 9:18)

Re: picaso: dlzka pruziny pri R 633mm, vnutorny priemer vonkajsej trubky 43mm, servisny manual, minuta googlovania...

Upravené 1 krát. Naposledy upravil Menton (16.11.2015 9:31)

Gutentaag

normálne sa cítim po toľkých popísaných kladoch ochudobnený , ja som po výmene za Hyperpro postrehol len toľko že je motorka vyššie a na bočáku už nestojí kolmo ale je pekne šikmo opretá a nemusím sa báť že sa preváži na druhú stranu a spadne .

re: raptor

v erse som chcel hlkavne vediezt tuhost pruziny, a priemer vonkajsi vnutorny ,

aky mi dovozca povie ze tym nedisponuje tak je to divne

ak ty jako predajca nerpises ze mi to nedas lebo som spekulant tak sa zamyslim a bud ti to vysvetlim alebo som spekulant

kdeže dnes mam wirth pruzinu o slie 45 kg , potreboval by som pruzinu 50 kn to nikto to na beta alp nerobi

jediny pripbuzny tlmic ma XT 660 R , takze ak by bola pruziny zhodna o sile 50 . 60 kn tak by som to odskusal ,

ak ma hyperpo rozne tvrdosti pruzin tak by pomohla info od dovozcu ci to ma zmysel

ak je pre jazdca 100 kg na ofroad a 20 kg batožiny vyratana pruzina 70 - 100 kn tak to mi je na hovno nakolko bude len pruzit , no nie tlmit , kdeže ALP ma len 6 dierok a tuhost tlmica je mozne riesit len vyskou a hustotou oleja

aj Faryn aj Kana mi dali kopu informácii ktore mi pomohli dostat tlmice na slusnu uroven oproti serii , no pre naozajstny teren este třeba popracovat , takze bud mierne tuhsiu pruzinu a nechat to uz tak ,,,,,,,,,,,alebo dat komplet nove tlmice co sa mi nechce

ak su v Eres taky specialisty mohli sme si info vymenit a na nieco by sme dosli ,,,,,,,,,,,,,tak sa ja spravam k monim zakaznikom

Re: picaso: tuhost pruziny XT660R v rozsahu 0-120mm je 3,75N/mm (0,38kg/mm) a v rozsahu 120-225 je to 6N/mm (0,61kg/mm)

menton dik , napisem aj wirth a wilbers a uvidim ake pruziny maju oni , aj seria vyzera dobře

asi zadavam do googla nespravne poziadavky kde to neviem najst

Re: picaso: v pohode len ked zoberiem do uvahy, ze ta XT je skoro dvojnasobne tazsia a este k tomu dvojmiestna, tak to bude asi fakt velke skokova zmena pri vymene pruzin... ale to je len moj skromny nazor...

inac to uz odskusat neviem , sak pozhaname pruzinu 90 ecok nak oferujem , zas s xt neskaces takze ten koniec by mohol byt ok ,,,,,,,,,,,,no třeba testovat

picaso - a vysvetlil si mu to takto obsirne do emailu v tvojej ziadosti alebo si iba poziadal o parametre?

p.s. inak prave prebieha akcia na hyperpro -10% z ceny. Plati aj v ERES aj u mna napriklad.

chlapi a profici mate niekto skusenost s tymto ?

images.wemoto.com/full/SHOCKS_YSS/10049124.jpg

je to regulaciu prietoku oleja vo vidliciach hlavne pre stare vidly bez moznosti nastavovania ( XT, XR , DR a pod )

Re: picaso: Tuhosť pružiny sa dá zistiť aj pomeraním jej základných parametrov a následným výpočtom. Vzťahy teraz z hlavy neviem, ale skús simulovať pružinu trebárs tu:www.federnshop.com/cz/katalog_pru%C5%BEin...

Ak nájdeš vhodnú pružinu, tak Ti ju asi aj vyrobia, alebo dáš parametre nejakému výrobcovi (aj na SK). Pokiaľ sa jedná o obyčajnú, lineárnu, tak s výrobou by nemal byť problém u "hocikoho".

Inak, ak spojíš dve lineárne (obyčajné) pružiny (za sebou) o rôznych tuhostiach, začínaš "simulovať" progresívnu. Ak dáš tri, ešte lepšie...

satos to uz vsetko viem ,,,,,,,,,,len ked je to v kope doladit to na presno uz sa da len hydraulikou

Re: picaso: prídi si vyskúšsť pružiny z XT na trati Sverepec prípadne na ostatných 10. tratiach v okrese, máš to blízko... inak 20 km od Teba Ti vyrobia progresy 5 párov (rovnakých a materiál si vyberieš) za cenu 1 páru Hyperpro